La Tienda Scout de ADISCA San Justo, en una muestra de viveza comercial
se apropio del nombre "Scout" sin neceisdad Leyes de por medio.
Muchos miembros provenientes de las Asociaciones Diocesanas hicieron oír sus quejas cuando algunos miembros del CD de S de A pretendieron torpemente registrar el nombre "scout" mediante el impulso de un proyecto de Ley.
Nadie dijo que la ADISCA San Justo ya lo había hecho sin ninguna Ley de por medio, y sin ningún derecho mayor al de haber "primereado" dando una muestra de astucia o picardía comercial de la cual carecen nuestros los directivos de S de A .
En la Web de Adisca San Justo, reslata claramente el enlace con la "Tienda Scout", se trata de una tienda ubicada en Ramos Mejía, en cuyo espacio en la Web se lee claramente:
"Pereyra 318 - (B1704GUQ) Ramos Mejía - Argentina - Tel. [54 011] 4658-6689 - info@tiendascout.com.ar
Tienda Scout® y su Logotipo son Marcas Registradas -Todos los derechos reservados ©2000-2005"
Sería sumamente interesante que quienes tanto se ofendieron y agredieron a los impulsores de la cuestionada Ley, también hagan oír sus voces de desaprobación ante los responsables de esta tienda que se siente con derecho a registrar comercialmente el nombre "Scout" , y nada menos que para un mero aprovechamiento comercial del mismo.
Puede ser que no lo hayan notado hasta ahora, si ocasionalmente sus paseos en la Web los traen hasta este Blog, ya están informados.
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46 comentarios:
De todas maneras hay que vr como juega eso ya que segun la doctrina del Bufalo Fernandez (uno de los adalides de SdeA) son pseudo scouts
Kim, sin ganas de joderte ni nada, no sé a que va tu artículo:
a) Ese sitio web "tiendascout.com.ar" está registrado oficialmente en NIC.AR desde el año 1999. Es una página .COM de uso comercial, qué tiene de malo?? Es el registro de la palabra "tienda+scout" en internet, nada más, como otras marcan usan esa palabra "explorador" en ingés, como la 4x4 Honda CRV Scout, o el Land Rover, ¿qué tiene de malo?
b) Como bien está registrado www.scouts.org.ar Y NO A NOMBRE DE SdeA como esperaríamos sino a nombre de "Sergio Dahuach", es decir de un particular y no de la asociación (¿eso no es peor???) cómo registró este muchacho una ONG en NIC.AR sin justificarlo??
c) En muchos países la proveeduría se llama "Tienda Scout", y es una marca registrada también en otros países. A lo sumo SdeA empezó a usarla mucho tiempo después de la gente de san justo.
d) Es un emprendimiento comercial privado, no depende de Adisca San Justo, solo vende las insignias de ellos y de otras adiscas e incluso insignias de SdeA.
e) Es decir, no trates de confundir a la gente, fijate es peor lo que te comento en el punto b), y con un pésimo antecedente. Acordate si después hay que indemnizar a este muchacho el día de mañana para que nos dé "SU" dominio scouts.org.ar??
f) Saco en conclusión que querías poner una proveeduría y te agarró bronca porque te ganaron de mano, pero te acordaste tarde flaco porque esto ya lleva 7 años, y te dan factura y todo, no como en ALCAR de Olivos que venden todo en morocho, y te dan un recibo paraguayo de comprobante.
Be Prepared!
La Tienda Scout de ADISCA, no la conocemos, ni nos interesa. Creo que es muy poco serio el pretender hacer un paralelismo con lo de la Ley. O no la leyeron o se hacen los pelotudos otra no me cabe.
Nadie de Adisca que yo se sepa se arrojaba derechos policiacos sobre el método scout, nadie de la ADISCA se llamo "fiel ejecutor" del método. Nadie de la ADISCA(hasta donde sabemos) fue a pedir plata que despues se la comio en otra cosa.
Por favor Kimes, no me desilucionen (o cambiaron de editores??) ese articulo se parecen a los nenes cuando se pelean por quien tiene el cochecito mas grande o quien la empezo primero y además con cosas que nada que ver.
Otros usos comerciales del término "Scout" que vienen de larga data...
http://www.boyscoutstuff.com/Galleries/Advertising/advertising.html
el link anterior
Tremendo el blog de Juan tremendo!!! En el Blog del Perro hallaran el link.
Kim, anda!!! me cae muy mal tudesvio de la información, no pense que serían tan chatos.Te doy algunos ejemplos de uso de la palabra scout y derivados, para que veas que desacertado y tendencioso es tu articulo:
SCOUTING termino usado en moda para elegir el lugar y ambito de tomas fotograficos de modelos.
SCOUT SELOUS unidad elite de task force de policia sudafricana.
SCOUT SOLDIER: soldado de avanzada que acecha y espia al enemigo
SCOUT SNIPER SCHOOL escuela de exploradores y francotiradores del ejercito de EEUU.
FORD EXPLORER SCOUT, modelo de camioneta de poco exito comercializada hace años en EEUU.
Carpa modelo SCOUT de conocida marca de prendas y equipamiento de elementos de campamento.
SCOUT BOOT borsegui fabricado por Forest Leader.
etc etc etc etc etc
O sea...vayanse se cagar.
Federación ya!!!
Terminemos de una buena vez con la boludes de la unidad. Reconozcamos que nos equivocamos y listo, digamos que trabajamos y apoyamos algo que solamente nos trajo, problemas que no teníamos, retraso en la estructura y en la propuesta educativa.
Honestamente, reconozcamos nuestra equivocación y vámonos, ya perdimos muchas cosas, ahora vamos a perder la casa de la calle Libertad, me parece que esa debe ser la última gota que rebase el vaso.
Analicemos y rescatemos la experiencia del MSA (MOSCA) que tantos progresos trajo a nuestra asociación.
Perrito querido; sabés que más allá de algunos desacuerdos respeto mucho tus comentarios.
A ver si puedo explicarlo mejor:
Cuando se dice marca registrada con la R en el circulito, no es un nic sino una Marca Registrada, como Coca Cola. Eso quiere decir que nadie más puede utilizar ese nombre comercialmente, y si lo hace se expone a una acción legal por parte del propietario de la marca; por lo cual el que lo registró se APROPIO del nombre,
Esta Tienda tiene un enlace desde la página de Adisca San Justo, donde no se especifica que es un emprendimiento privado. Si vos lo decís, te creo, y si es privado menos derecho tendría a utilizar Tienda Scout como marca ya que de esa manera ninguna asociación más podrá utilizarlo. Los muchachos de SJusto se lo tendrían que hacer saber.
Por eso es que no tiene nada que ver la perorata por el tema de los nic, donde cualquiera puede registrar cualquier nombre sin costo.
Lo llamativo es que esta registración no mereció ningún reproche como la pedorra Ley del Método.
Con este articulo lo que se quiere expresar es que no hay buenos ni malos en toda esta historia sino que picaros hay en todos lados.
Disculpenme que borre los comentarios donde se meten direcciones personales y telefonos, pero Uds saben que este blog no esta para eso.
¿Por qué está mal registrado el dominio scouts.org.ar???
Ver comentario en el blog del perro.
Kim: eso es peor que te hayan birlado la titularidad de tiendascout.com.ar
Te sugiero otras:
latiendascout.com.ar
proveeduria_scout.com.ar
tienda_scout.com.ar
scout.com.ar
También podés poner:
www.tienda.scouts.org.ar (esto es un subdominio, preguntale a Dahuach como hacés para que te lo habilite)
COMENTARIO DE ÚLTIMO MOMENTO!!!
LA PALABRA SCOUT ESTÁ REGISTRADA!!
La marca Tienda Scout, pese a que le pusieron la (R) no está registrada oficialmente en el registro nacional.
Pero sí está registrada la marca SCOUT, a nombre de Jorge Hecht para la clase 3, y Lasserre S.A. para la clase 13.
El primer cristiano que la registra para la CLASE 6 (educación) gana el concurso!!!
La verdad es que estoy pensando en bajar este articulo.
EN definitiva no aportó nada, leyendolo de nuevo me parece una chotada, ¿Que hago? ¿Lo bajo o no lo bajo?
Porque lo vas a bajar si trajo info para esclarecer otros temas.
Pensalo bien.
Vámonos Kim! qué estamos esperando. Nadie nos va a reprochar por no haber laburado para esta unidad que solo nos trajo problemas.
Vamos a un nuevo MSA y recuperemos la alegría y la pasión. No pensás que se nos va la vida discutiendo estas cosas y otras boludeces similares.
Vamos Kim y que vengan los que quieran y se queden los quieran y cada uno haga lo que desee, esto es nada más que los boyescauts.
MSA kim! esa es la respuesta.
Tenés razón Mirko ¿qué carajo estamos haciendo acá? MSA? puede ser...
Kim: Yo no saque nimencioné el tema de los dominios que otorga NIC.ar. así que no me metan en la bolsa de gatos de asuntos de SA y su nombre en la WEB.
Mirko: Hace rato que no te veo por mi "acogedor" blog, con tus valiosas opiniones.
Solo una cosa,no te equivoques, ya haymuchos que hace rato hacen lo que quieren y mucho es gracias al fracaso de SA. Cadadía el movimiento scout se halla más sectorizado y dividido, sin control.
A TODOS, ya que hablan de la TIENDA SCOUT que pasa conla nuestra y con su responsable Mauri Harminton?
Saludos cordiales.
Yo voy a registrar la palabra "Scout" en el registro nacional de propiedad intelectual y les voy a cobrar regalías a SdeA, a los BPSA y a las ADISCAs, y a San Justo un plus por cortados!!!
PD: Me diste una buena idea, KIM!!!
JA! JA! JA!!!!
Hola Mirko, yo no tengo tan claro que haya que irse, creo que se puede hacer algo bueno y distínto desde adentro. Puede ser que tengamos que dejar de discutir boludeces y hacer lo que consideremos bueno como cuando eramos muuucho más jovenes que ahora. Te acordás??
¿Alguna vez tuvo control el Movimiento Scout en Argentina don Perro?
Por otro lado ¿se puede controlar?
¿Si, Kim? ¿Se puede hacer algo bueno y distinto de adentro? ¿Y cuánto cuesta hacer eso? ¿Cuánto tiempo, discusiónes y energía demanda? ¿Qué impacto tiene eso que hacemos?
¿Alguna vez el nivel de nuestras discusiones descendió a lo que sucede en miscelaneas y en las asambleas?
Suponte que canbia el cien por ciento del consejo, todos se van ¿vos pensás que el próximo va a ser mejor?
¿Fuiste feliz en todos estos años haciendo lo que hacés? ¿Te sentiste bien?
Nosotros que estabamos convencidos del valor de la unidad, hoy, con el diario del lunes en la mano, ¿volverías a trabajar por la unidad?
¿Cuánto hace que en los scouts nos estás en un proyecto que te enamore, que te apasione, que realmente tengas ganas de hacer?
Tanto esfuerzo que hicimos de jóvenes para trasformar una asociación que nos exprese, y ahora de viejos, nos encontramos discutiendo con gente que no duda en usar un lenguaje vulgar o amagar a tomarse a golpes de puño en una asamblea, o llorar diez años seguido por la asociación que perdieron por lo terrible de la unidad, como si hubiera que agradecerles por la unidad...
Hay muchas diferencias además de la edad y las ganas Kim, pero un gran diferencia y fundamental es que cuando jóvenes trabajamos por trnsformar toda una asociación, hoy nos conformamos con hacer algo bueno y distinto, pero eso no va a cambiar nada apens va a retrasar nuestro retiro.
Antes que eso ocurra, ¿por que no poner la fichas que nos quedan en algo bueno y agradable?
¿No te parece? Espero tus comentarios
Kim:
Te aporto una cosa más sobre este artículo, que luego de las opiniones vertidas, sería a modo de cierre luego de leer todos los cometarios sobre el tema...
Me parece, que no es correcto poner en pie de igualdad el tema de la ley con sus terribles implicancias, con el hecho de ponerle un nombre determinado a una pequeña proveeduría de zona oeste, que inocentemente agarró un logo de una página española y utilzó un nombre muy común para bautizar su bolichito, y que vaya a saber por qué metió una (R), capaz que sin saberlo, o por esas cosas de hacerla parecer más "importante".
La ley pretendía "apropiar" el METODO (con todas las implicancias, entre ellas PROHIBIR el funcionamiento de grupos scout fuera de la órbita de SdeA; quien además, en un acto totalmente arbitrario y discriminatorio, fuera de la lógica de reconocer únicamente a quienes pertenecen a la OMMS -tributo que todos sabemos debe pagar para "pertenecer"-, sí extendían a los EDB el derecho de usar el método aunque no son de la OMMS, por eso digo que aplican una lógica parcial, porque siempre fue la excusa para ignorar que existen otras asociaciones con la misma antigüedad y antecedentes comunes, a quienes NO reconocen, argumentando el solo motivo de no estar en la OMMS, lo que plantea una incoherencia, y humanamente, una afrenta dolorosa a lo que creímos siempre fue una fraternidad más allá de cualquier tipo de fronteras.
Pareciera, que el título es por lo menos tendencioso, fijate que las respuestas al artículo fueron reacciones pero no a lo que plantéas, sino a lo confuso del fin al que querés ir porque, como mi caso, no lo veo claro o equiparable una cosa con la otra.
Porque, la palabra scout no tiene dueño, y porque exista la Tienda Scout de Ramos Mejía, eso no quiere decir que nadie en Argentina pueda poner una tienda, proveeduría scout o como quieras se llame. Y lo otro por el contrario, iba a ser algo realmente terrible, y terrible es que pese a las reacciones inmediatas, nadie de los muchos scouts honestos SdA se puso a reflexionar sobre acciones para reparar ese daño a sus hermanos, y sí se ponen contentos por recibir un premio que se da a quienes bregan por la Unidad de los Argentinos.
"a una pequeña proveeduría de zona oeste, que inocentemente agarró un logo de una página española y utilizó un nombre muy común para bautizar su bolichito, y que vaya a saber por qué metió una (R), capaz que sin saberlo, o por esas cosas de hacerla parecer más "importante".
Bueno Marisa así puesto en disminutivo y con esa prosa, dan ganas de ir llorando a abrazar al dueño de la tienda, besarlo, pedirle perdón y dejarle unos pesos. Más allá si el tema se equipara con la ley de apropiación del método (que nombre pelotudo!!!) o n o, los responsable de esa tienda cometieron algunas irreghularidades que aun que vos las pongas en disminutivo, irregularidades son.
Tomar un logo de otro y afirmar que el isologo está registrado y se prohibe bla bla bla, y mentir sobre esto está mal y en el mundo real eso está penado y además está mal.
De todos modos, repito esto no se equipara con la pedorra ley impulsada por mayoría de ex uscas arrempentidos de SA.
"...argumentando el solo motivo de no estar en la OMMS, lo que plantea una incoherencia, y humanamente, una afrenta dolorosa a lo que creímos siempre fue una fraternidad más allá de cualquier tipo de fronteras."
Marisa, tampoco creo que la cosa pase por si se pertenece a la OMMS o no, en todo caso esta entidad nada tiene que ver con la iniciativa de SA. de hecho tanto los EDB como las Guías no pertenecen a la OMMS.
Creo que lo mejor que nos podría pasar es que se de la libertad asociativa ya! a los grupos scouts patrocinados por la iglesia católica romana y que estos opten por un proyecto educativo y por una organización libremente, sin más presiones que su conciencia y su conveniencia.
Creo que si esto fuera de la preocupación real de muchos dirigentes católicos, especialmente los de Capital Federal, a días de realizarse la Conferencia anual de la COPASCA, esto preocupación debiera reflejarse en el temario de la Conferencia, en el debate central, en las preocupaciones de este evento católico de SA, ¿verdad Marisa?
A propósito Marisa, ¿vos profesás la fe católica romana? ¿sos dirigente en SA? ¿vas a participar de la Conferencia de la COPASCA?
Conocés otros dirigentes scouts católicos romanos de Capital Federal que van a participar la Conferencia de la COPASCA para reclamar su libertad asociativa...
A propósito Marisa, ¿vos profesás la fe católica romana? ¿sos dirigente en SA? ¿vas a participar de la Conferencia de la COPASCA?
Conocés otros dirigentes scouts católicos romanos de Capital Federal que van a participar la Conferencia de la COPASCA para reclamar su libertad asociativa...
Al final, con el artículo más choto que escribimos, surgió el debate más interesante. ¿Tendremos que seguir poniendo pavadas entonces?
Querida Marisa, nadie equiparó una cosa con otra.Me refiero a la Ley con el currito de la Tienda de San Justo. Sólo es una observación sobre las ansias de "propiedad" que muchos padecemos ya sea con la registración de marcas, con apropiación de metodos o de lo que sea.
Mirko, te debo el comentario para dentro de unos dias.
Mirko, queridito:
Tenés razón, lo que está mal está mal. Estuve buscando el logo que había visto de "La Tenda" de España, para mostrártelo pero no lo pude encontrar. También está mal eso que ya dijeron que en Alcar de Olivos no den factura legal, con eso quedamos mal ante los padres que nos dan la plata para pagar las insignias y la vestimenta.
Sobre la ley de apropiación, quería decir dos cosas: una que SdA la impulsó y los otros dos, EDB y AGA eran simples laderos, eso se supo claramente por muchos datos que salieron a luz; la segunda, que SdA usa el tema de pertenencia a la OMMS para juzgar correcto o no, reconocer la existencia de otras asociaciones scout (tema Búfalo Fernandez y los Pseudo-Scouts que tanto escandaliza a Obi, que se la pasa despotricando con eso), pero aquí hizo una escepción, para "selectivamente" decidir (qué organismo lo decidió?) que los EDB y las AGA son "fieles ejecutores del método scout" (?) y por ende, alegremente dictaminan que las otras asociones (digamos p.ej. las ADISCAs, los BPSA, las GAC) NO LO SON (?????)
Me encanta esa facilidad y capacidad de "alguien" de SdA para analizar y resolver tan rápidamente, el nivel de fidelidad al método scout que tienen las asociaciones scout argentinas.
Por lo menos quedó claro a todos que una cosa (nombre de una proveeduría) no es nada que ver con la otra (proyecto de ley).
Sobre tu pregunta, no te puedo dar muchos datos porque no quiero que Habba El Hutt venga a golpearme la puerta de casa a molestarme, pero ya te digo que nadies va a decir ni plantear nada en la conferencia.
Por ahí creo o pienso, que tu idea es, si se van los desconformes que no se pueden ir ahora de capital, se va a despejar un poco el bolonqui en SdA, por lo menos gran parte de gente conflictiva (como yo -¿tan quejosa soy???-). Si fuera así, ya King Loui lo hubiese hecho, creo que temen que la estantería se venga abajo, porque lo que sostiene gran parte de SdA en cantidad y dinero, es la Capital (eso dicen, no vi ningún informe para saber si es cierto).
Saluditos y un beso!
Informamos.....
A todos los Afiliados a Scouts de Argentina, le informamos que la Asociación ha recibido carta documento intimando la regularización por el tema de la empleada "No Registrada", acompañando la denuncia realizada en su momento en "Policía de Trabajo" y ya verificada. Asimismo lo acompañan las denuncias realizadas a los organismos correspondientes.
Volvemos a pedirles disculpas por los inconvenientes que estas situaciones van a ocasionar, pero son las consecuencias de 1 año de trabajo, donde siempre buscamos el camino del diálogo y las autoridades de SdeA, siempre se negaron, nos mintieron y no cumplieron ni con las promesas, ni con los acuerdos firmados.
Un año de trabajo, confiando, entendiendo los tiempos "especiales" de los directivos, dando nuevos plazos, viviendo situaciones que no ayudan a nadie, pero que estas personas siguen manteniendo, hoy nos llevan a tomar otro camino para hacer cumplir los derechos de todos los compañeros.
Como nos comprometimos a mantenerlos informados, en la próxima publicación les daremos a conocer los próximos pasos a seguir.
Gracias a todos!!
Delegada Gremial
delegacionutedycscoutinforma@yahoo.com.ar
Informamos.....
A todos los Afiliados a Scouts de Argentina, le informamos que la Asociación ha recibido carta documento intimando la regularización por el tema de la empleada "No Registrada", acompañando la denuncia realizada en su momento en "Policía de Trabajo" y ya verificada. Asimismo lo acompañan las denuncias realizadas a los organismos correspondientes.
Volvemos a pedirles disculpas por los inconvenientes que estas situaciones van a ocasionar, pero son las consecuencias de 1 año de trabajo, donde siempre buscamos el camino del diálogo y las autoridades de SdeA, siempre se negaron, nos mintieron y no cumplieron ni con las promesas, ni con los acuerdos firmados.
Un año de trabajo, confiando, entendiendo los tiempos "especiales" de los directivos, dando nuevos plazos, viviendo situaciones que no ayudan a nadie, pero que estas personas siguen manteniendo, hoy nos llevan a tomar otro camino para hacer cumplir los derechos de todos los compañeros.
Como nos comprometimos a mantenerlos informados, en la próxima publicación les daremos a conocer los próximos pasos a seguir.
Gracias a todos!!
Delegada Gremial
delegacionutedycscoutinforma@yahoo.com.ar
no seamos pelotudos, o no se acurdan que siempre listo quedo registrado en un programa de la tarde en canal 13
Delegada gremial...estas atada con alambre vieja.
Gracias por la respuesta Marisa pero concretamente:
¿No van a haber reclamos de dirigentes católicos en la Conferencia de COPASCA?
¿Por qué no? ¿No es que la gran mayoría de los católicos de la Capital está disconforme?
No te parece la Conferencia de COPASCA una buena campana de resonanci del tema, pr más que no resulevan nda un buen kilombo, un debate ámplio, ¿no atraería la atención sus clérigos?
Comprendo el largo sometimiento que los católicos romanos tienen con los ministros y su jerarquía , pero este no es un tema doctrinal Marisa, un poquito mas de firmeza no vendria mal ¿no?
Por otro lado ya que lo nombrás a Jorge (ex asa, ex omms de toda la vida) no fue él o sus amigos asos quienes impulsaron la ley pelotuda, sino los uscos arrepentidos.
Disculpame que me ponga perseguido pero yo sospecho que lo mismo haría los que hoy están de otro lado de la línea si tuvieran el poder. ¿Me explico?
Una vez más gracias por la respuesta, mis saludos y otro beso para vos.
Alcar.... Alcar... Alcar así que no das boleta...
Escuchaste Rodri: no dan boleta!!!
De donde venía la gente esa de Alcar, ¿es la gente que hasta hace poco era pseudo scout?
Caramba!!!
Y Kim ¿hasta cuando vas a seguir sufriendo en SA?
¿No es tiempo de tomarse el buquebus? y volver a disfrutar del Movimiento.
Te acordás los tiempos en que además de debatir, disentir, trabajar y proyectar las reuniones servían para cagarnos de risa y pasarla bien.
¿Ya no te acordás? cuanto tiempo hace que no te psa eso?
Vamos Kim!!! vamos con el MSA!!!
Kimmmmmm vamoooooooossss!!!!!
Consulta de Dominios
El dominio scouts-de-argentina.org.ar se encuentra disponible.
Charlie Garcia no tenia razon en la cancion de los dinosaurios.
Podemos hacer una nueva:
"Los raiders y la posta pueden desaparecer,
USCA , INSA y las chispitas pueden desaparecer,
las alas y el caballero scout pueden desaparecer,
Pero Arriola y Rondo, nunca van a desaparecer
Ni Zabala y el dinosaurio ñoqui Maiolli no van a desaparecer, la soberbia del geronte jamas va a desaparecer.
AKTrolo y Bufalo ni ahi van a desaparecer,
Tute en un incendio no va a desaparecer, pero si incendia su gestion va a querer desaparecer.
Si seguimos con los dinosaurios,va a llegar el dia en que el movimiento desaparezca y ellos seguiran vagando por la tierra, portando una pseudo flor de lis con un parche tapando un costado, gritando: sigamos currando que se acabo el mundo!!!!
Maioli es un viejo decrepito, una lacra rastrera con infulas de señor con "contactos". Tabaqui tiene mas honor y es menos carroñero que el.
Don Mirko y Don Moises,
con un tempranillo Titarelli de por medio, conversamos la otra noche con Kim y el comun amigo cantor sobre esta cuestion que me entusiasma de irnos a la merda de SA,
pero escuche argumentos muy razonables del cantor, y dejaron tambaleando mis ganas de resucitar INSA o el MSA, algo que incluya, y no excluya a nadie, pero que tenga cierta entidad juridica, aparte de un monton de sueños y alegrias (que era eso?).
Armar algo nuevo o resucitarlo, tambien nos consumira energias en montar la ORGANIZACION, y distraernos de hacer cosas piolas...
Quizas debemos declarar Zona Liberada a un Distrito y cagar a patadas en el tujes al dinosaurio que venga a romper las tarlipes; quedarnos "adentro" pero libres, si estos pelotas no tienen neuronas ni poder de policia para jodernos. Yo creo que la alegria contagia... y que de a poco se sumaran otros distritos...
Me acuerdo del Distrito 2, y de la Pcia de Santa Fe, dos oasis en una epoca no muy buena...
Los extraño mucho Mirko y Moises!, y los quiero, como siempre...
Eso es cierto, no cuesta menos formar una nueva organización que cambiar la que está.
De todas maneras, en el fondo TODA esta cuestión es un problema de MASA CRÍTICA. Y pasa en todos lados, no se crean...
Más en detalle, depende de la incidencia de personas que quieren el cambio por sobre el total del colectivo, compuesta además por los que están en contra (se oponen), los que no quieren cambiar (resistentes al cambio) y los indiferentes (que no están ni a favor ni en contra, pero no harán NADA por el cambio).
Hacé un repaso mental de qué cantidades tenés de cada uno en tu caso, y si te quedan dos gatos locos para llevar adelante la reforma, estás en el horno porque tanto te costará una cosa como la otra (Cuestión de Masa Crítica).
En SdeA no se logra la masa crítica a nivel nacional, por ahí, como dicen, detectás que en un distrito o zona puede lograrse... es cuestión de evaluarlo... pero no dejen de tener en cuenta esto.
SAludos!
Halcón Milenario
Tema: La ATOMIZACIÓN del Movimiento en Argentina (que nos hacen creer)
Hece tiempo que nos vienen haciendo creer (incluso a mí, que lo he llegado a decir también), que el movimiento scout argentino se encuentra altamente atomizado, subdividido en un sinfín de asociaciones scout chicas y que esto no tendría sentido, dado que lo natural sería una única asociación y una sola organización.
Pero resulta que cada vez encuentro pruebas, que esto es normal y ocurre en todo el mundo, el asunto es que aprendamos a vivir con ello, como algo natural y necesario. Se me ocurre que con esto se descomprimiría la presión que tiene ahora Scouts de Argentina de contener y conformar las distintas corrientes scout que intenta subordinar actualmente en su organización.
Por cuestiones idiomáticas y otras similitudes, les paso para que vean el portal:
http://www.soyscout.es
Si pican en la opción: "Asociaciones en España" se encontrarán con una numerosa variedad de asociaciones, federaciones, etc.
El porqué de esta tamaña subdivisión, la verdad que todavía me lo pregunto... pero es interesante que veamos esto para que podamos entender que vamos por un camino natural y evolucionado de lo que debemos ser, y huir de los fundamentalismos que la OSI nos quiere imponer y/o hacer creer cómo unica alternativa.
Be Prepared!
"y huir de los fundamentalismos que la OSI nos quiere imponer y/o hacer creer cómo unica alternativa."
Siiiiii, siiiii huyamos de los fundametalismos de la Oficina Scout Mundial. Los dirigentes argentinos tan flexibles, libertarios y de avanzada no nos aguantamos el yugo de gente tan fundamentalista como la oficina mundial!!!
Lionel:
La Oficina Mundial (OMMS) permite en España: 16 asociaciones de ASDE + 15 asociaciones (o federaciones que tienen a su vez asociaciones diocesanas) de MSC + FCEG.
Esa misma organización, escepcionalmente permite (por acción u omisión) que la OSI (oficina scout interamericana) pueda IMPONER, que países de sudamérica, en nuestro caso Argentina (entre otros), no funcionar con un esquema similar, sino exige una UNICA ASOCIACION POR PAIS (y no federación, aunque el estatuto de la OMMS permita este camino).
No lo permitió en la FUSION del 96(pese a propuestas de gente como el Card Pironio que se lo rogó a la CEA), y no lo permite ahora.
Solo quiero que SIEMPRE esté claro esto, que por pasar el tiempo lo olvidemos, nos creamos que es así porque no hay opción, y que en cambio sepamos que se debe a una arbitrariedad que todavía nadie pudo justificar como se debe, ni siquiera vos que simplemente agravías haciéndote el agraviado y contra-acusando.
Podrás algún día responderme, pero de buena manera, en qué estoy equivocado en lo que expongo???
Anónimo, primero no es simplemente el tema de la Oficina Scout Interamericana, que es la secretaría ejecutiva del CSI, es una política regional avalada por Conferencias Regionales y por su puesto por la Conferencia Scout Mundial.
Leyendo los informes de la última CSM sobre gobernabilidad podés encontrar los múltiples inconvenientes que plantean las federaciones en Europa, por lo que lo parece que se replanterá este modelo, o por lo menos se evaluará.
De modo que, en primera instaancia no es un capricho o fundamentalismo de loos ejecutivos de la Oficina Scout Mundial. Región Interamericana.
De todos modos hablar de fundamentalismo de la OMS, me parece un poco desubicado más cuando proviene de boyescauts de este país, a quien por mucho tiempo escuché hablar como si fuesen la reserva moral de la Movimiento Scout mundial. Vamos! que manera de ser provincianos en el mundo!!!!!!!!!!! ¿no?
Hoy a varios años de distancia, y habiendo padecido a galarraga, bonifacio y toda esa caterba de personajes autodenominados maestroescultas, estoy de acuerdo con el curo Pironio. Si bien la unidad me posibilitó conocer algunos muy buenos y grandes amigos, también fue pródiga en conservadurismo, intransigencia y arrogancia de gente a la que no le da el piné para arrogarse nada.
Pero te diré, que más allá de los que pienses de la acción de la OSM, en la mesa de negociación, NADIE de los representantes de la finada usca defendió el tema de la federación eh!
Chicos no se peleen por una marca registrada por un rengo de mierda.
Si el scoutismo da pa todo
algunos de nosotros hicimos del scoutismo un modo de vida.
El rengo y su encantadora familia hicieron del scoutismo un medio de vida
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