El año pasado, los postulantes a la CRC fueron muy pocos, entre ellos, el candidato de siempre, que con muy pocos votos volvió a ocupar el cargo de revisor (56 sobre 170). Claro que sería injusto criticarlo, ya que obtuvo lo necesario para que otro candidato quede afuera de la discusión. Además esas son las reglas del juego, si nadie se presenta los pocos que lo hacen, recogiendo unos pocos votos, aunque estos sean de fanaticos y dormidos, tienen todo el derecho a ocupar el lugar para el cual se postularon.
Esta vez, por primera vez en diez años, las candidaturas al mismisimo consejo no llegan a cubrir los cargos que quedarán vacantes. En una observación anterior les dimos nuestra interpretación sobre este fenómeno, entendiendo que la actual gestión, a pesar de haber recibido un fuerte apoyo de votos en su elección, no logró en su mandato entusiasmar a nuevas caras para ser acompañados en la tarea de dirigir la Asociación. Posiblemente el encierro que practicaron desde el comienzo resulte en esta apatía generalizada que vivimos.
Completando el escenario de falta de entusiasmo que se vive, dos de los candidatos al Consejo, también capitalinos y muy cercanos al presidente ex pluma, uno de ellos también provisto de plumaje, son viejos conocidos en esta jóven Asociación. Algo asi como candidatos de siempre, personas a las que uno siempre ubica, ocupando cargos nacionales.
Sin juicios de valor acerca de estas personas, su presentación no hace más que entorpecer y patear hacia adelante el refresco dirigencial que necesita la conducción nacional.
En esa misma línea un viejo dirigente de la zona Norte del GBA tomó la dirección de la delegación al Jamboree. No juzgamos capacidades, pero entendemos que va siendo hora de dar paso a nuevas generaciones en la conducción. De todas maneras, los líderes siempre encuentran un lugar para aparecer y SdeA no será la excepción, pero la falta de pasos a los costados sigue poniendo obstáculos para que los socios encuentren nuevos referentes.
Un sector de la dirigencia más conocida pareció entender el mensaje y mostraron la necesidad de refresco, no postulandose a cargos esta vez. Muchos se entristecieron no encontrando entre la grilla de los postulados a quienes depositar su confianza, el problema es que la falta de entusiasmo generalizada no generó tampoco nuevas figuras, y aquellos que no entendieron esta situación siguen postulándose, como casi siempre.
Ante este escenario, es válido un debate que la abundancia de candidatos de otras épocas ocultó; un debate que se resume en algunas preguntas:
¿Es válido ocupar un cargo con un porcentaje de votos menor a la mitad de los asociados?
Si para cuatro cargos se presentan dos postulantes ¿Es justo que entren directamente, por el sólo hecho de presentarse?
Un candidato pueda ser votado por el 40% de la Asociación. ¿Pero el resto, es indiferente o lo rechaza? ¿No sería válido saber el indice de rechazo a un postulante?
Por otra parte, podría decirse que si otros no se comprometieron, el sólo hecho de comprometerse vale lo suficiente.
En fin, son algunas cuestiones que valdrían un espacio de debate, como para mejorar la tan declamada pero pocas veces vista en la práctica, participación de las bases.
Esta vez, por primera vez en diez años, las candidaturas al mismisimo consejo no llegan a cubrir los cargos que quedarán vacantes. En una observación anterior les dimos nuestra interpretación sobre este fenómeno, entendiendo que la actual gestión, a pesar de haber recibido un fuerte apoyo de votos en su elección, no logró en su mandato entusiasmar a nuevas caras para ser acompañados en la tarea de dirigir la Asociación. Posiblemente el encierro que practicaron desde el comienzo resulte en esta apatía generalizada que vivimos.
Completando el escenario de falta de entusiasmo que se vive, dos de los candidatos al Consejo, también capitalinos y muy cercanos al presidente ex pluma, uno de ellos también provisto de plumaje, son viejos conocidos en esta jóven Asociación. Algo asi como candidatos de siempre, personas a las que uno siempre ubica, ocupando cargos nacionales.
Sin juicios de valor acerca de estas personas, su presentación no hace más que entorpecer y patear hacia adelante el refresco dirigencial que necesita la conducción nacional.
En esa misma línea un viejo dirigente de la zona Norte del GBA tomó la dirección de la delegación al Jamboree. No juzgamos capacidades, pero entendemos que va siendo hora de dar paso a nuevas generaciones en la conducción. De todas maneras, los líderes siempre encuentran un lugar para aparecer y SdeA no será la excepción, pero la falta de pasos a los costados sigue poniendo obstáculos para que los socios encuentren nuevos referentes.
Un sector de la dirigencia más conocida pareció entender el mensaje y mostraron la necesidad de refresco, no postulandose a cargos esta vez. Muchos se entristecieron no encontrando entre la grilla de los postulados a quienes depositar su confianza, el problema es que la falta de entusiasmo generalizada no generó tampoco nuevas figuras, y aquellos que no entendieron esta situación siguen postulándose, como casi siempre.
Ante este escenario, es válido un debate que la abundancia de candidatos de otras épocas ocultó; un debate que se resume en algunas preguntas:
¿Es válido ocupar un cargo con un porcentaje de votos menor a la mitad de los asociados?
Si para cuatro cargos se presentan dos postulantes ¿Es justo que entren directamente, por el sólo hecho de presentarse?
Un candidato pueda ser votado por el 40% de la Asociación. ¿Pero el resto, es indiferente o lo rechaza? ¿No sería válido saber el indice de rechazo a un postulante?
Por otra parte, podría decirse que si otros no se comprometieron, el sólo hecho de comprometerse vale lo suficiente.
En fin, son algunas cuestiones que valdrían un espacio de debate, como para mejorar la tan declamada pero pocas veces vista en la práctica, participación de las bases.
39 comentarios:
En relacion a la candidatura, al momento de presentarla no tenia idea de cuantos eran los postulantes. Coincido que asociativamente no es buena la tan escasa participacion de los miembros y que una eleccion que tiene solo 4 candidatos para 4 lugares no es de lo mejor, porque la eleccion se limita. Ahora con respecto a los porcentajes, me he planteado ese interrogante de cuanto es suficiente para sentir avalado? pero al no estar estatutariamente ni reglamentaria establecido un voto habilita para la funcion, obviamente que me parece que nadie asumiria con un voto, pero digo si el porcentaje es bajo no hay derecho a representar al menos a ese bajo porcentaje que voto? yo tambien planteo solo inquietudes.
Desde ya estoy dispuesto a responder dudas o inquietudes.
SL
Fernando Solari
(Pollo)
fersolari@fibertel.com.ar
En mi opinión personal ( podrá ser válida o no)la cantidad de votos que obtiene un candidato 8 sea un alto o bajo porcentaje) en realidad no es representativo de la voluntad de las bases. Esto que parece absurdo no lo es tanto. Recuerden imagenes habituales en muchos distritos de varias zonas de asambleas de distrito ( donde elegimos a quienes van a votar representándonos a nosotros, las bases. Hay grupos en que el criterio es tal como debiera ser: cada adulto maneja con decisión independiente su voto para elegir delegados ( más allá del DD), otros grupos en que tomaron previamente una desición y votan corporativamente y para complicar la cosa, cuando los grupos fuertes en presencia asamblearia por la cantidad de adultos que tienen se ubican en esa segunda posición (corporativismo)pueden elegir a delegados que no siempre tienen la honestidad de votar el mandato asambleario y temrinan votando segón su posicionamiento en el escenario político de SA. Y esto no es una novela de ficción, salvo las votacione nominales qie son poco frecuentes, las bases no pueden conocer a través de las actas que se constituyan de la asambleas si sus delegados respetaron o no sus mandatos. Entiendo que no es posible una asamblea con 5000 adultos participando pero debería contemplarse un mecanismo que permitiera a las bases verificar que sus delegados respetaron el mandato. Y no me digas Kim que la palabra, que la Ley, qque .... si todo ello fuera cumplido ( que debería ser la verdadera visión o sueño) no pasaría lo que sucede en nuestra asociación. SL. Scout 31
Estoy completamete de acuerdo con Scout31, si todo funcionara como debe las asmableas nacionales deberian durar solo dos horas, al fin y al cabo las discuciones se dieron en los distritos y los delegados van con mandato ( la gran mayoria), se cargan los votos en una grilla, por si , no, abstención con respecto a cada tema y se buelcan al empezar la ANO en las computadoras, de hecho por logica no deberia permitirse en la ANO nunguna moción, ya que para ser coherentes deberiamos volver a los distritos para consultar con las bases las mociones, pero a sabiendas de que es imposible confiamos en el sistema replubicano, representativo y federal, pero ante esto para que discutimos en los distritos? En muchos casos creo que solo perdemos el tiempo.
Otro tema a tener en cuenta, y esto creo es un tema poco discutido, no hay renovación en los candidatos, pero en los delegados? me da la impresión de que en diez años las caras en las asambleas son siempre las mismas, con muy poca renovación, habiendo un gran numero de personas que son fijas, como clavo de techo.
Siempre Listo
Si quieren podemos empezar a armar la lista del elenco estable de asambleas, para ver si alguno deja que algún otro del distrito lo represente. Algunos son DD, pero cuando no lo son, son delegados igual. Empezamos?
Che, no estoy de acuerdo, con el análisis que se hace sobre esta situación, me refiero a que se dice que el gran problema de la asociación se debe a la falta de renovación.
1) Por un lado se argumenta que los jovenes que quieren renovar no pueden acceder a los cargos "porque no los dejan".
2) Por otro se supone que podrían llegar hasta sin votos, por el solo hecho de falta de candidatos, pero que no se presentan porque no se los ha "entusiasmado" a hacerlo.
No sé, me parece un "gataflorismo" porque las dos lógicas se contradicen según mi análisis. No me queda claro si "quieren pero no los dejan (no pueden)" o "podrían (pueden) pero no quieren (ganas)".
Tengo mi análisis y es que si estamos como estamos, es porque a las bases no les interesa cambiar nada desde la asociación (lo toman como algo por default), dado que el "entusiasmo" y el motivo de trabajar, está en los grupos. Por eso se acepta la institución como viene, a lo sumo se despotrica un poco pero eso no conlleva compromiso. Sumale que los que asuman ahora tienen encima que afrontar el juicio, etc, afrontando las desgracias ajenas y teniendo que capear semejante tormenta que se avecina (es decir tener que limpiar los pañales de otro).
Y aparte quién gana para disgustos, para operar contra la mafia que va a seguir operando para joder a los que asuman, dado que ellos es el único interés que tienen en la asociación para seguir fagocitados a ella.
Te lo resumo en falta de interés en meterse en semejante canbombe de unos (gente acomodaticia, boluda, conformista, y poco comprometida), y por el otro una mafia que está dejando que se cree este vacío para aparecer como salvadores, taparles la boca a unos pocos que se siguen quejando (NCO, blogs, etc), y seguir viviendo de lo que siempre han vivido...
El Pollo Solari tiene razón en cuanto a que el porcentaje de votos que reciba un postulante no es significativo. Ese postulante representará en el organismo al que se postuló a ese porcentaje de asociados. Así es en las legislaturas.
Un punto muy interesante que plantearon Scout 31 y Huemul es el del voto final de los delegados. Todos sabemos que hay delegados que no votan de acuerdo al mandato de las asambleas distritales. Se vió claramente en la última asamblea nacional. Y como el acta de asamblea nacional recién se lee con la documentación de la asamblea siguiente...
Concuerdo plenamente en que debería existir un sistema de control del voto del delegado respecto de las decisiones de las asambleas distritales. Les cuento una anécdota: el año pasado, para la asamblea nacional y con relación a las sanciones que debía confirmar o revocar ese organismo, solicité a las autoridades nacionales que implementen un sistema de control del voto de los delegados. Me dijeron que eso no podía hacerse, que era un trabajo sumamente engorroso. Les dije que no lo era tanto si se pedía a cada delegado que presentara, junto con el acta de asamblea distrital, un anexo con las decisiones tomadas. Finalmente, me contestaron que para impugnar cualquier voto dado por el delegado en contra del mandato otorgado, habría que esperar el acta de asamblea nacional. Además, cuestionaron si el delegado era un "mandatario" de la asamblea distrital o, si contrariamente, tenía facultad para modificar el sentido de su voto.
Hemos cumplido 10 años de vida institucional y todavía discutimos estas cosas.
Anonimo 911, es muy bueno tu analisis, pero no hay nada dfinitivo, la situación actual es una suma de factores.
Existe la pseudomafia, porque como asociación, no hay decisión colectiva de enfrentarla, y ellos tienen mucho tiempo para ocupar en esto.
La falta de renovación aporta su cuota a este escenario. La falta de entusiasmo existe y está clarísimo con las escasas postulaciones. Pero también queda claro con los postulantes, pocos y muy conocidos.
911 dijo:
Así se entiende más... sería que una causa alimenta a la otra y viceversa, entonces se hace un círculo vicioso.
Según este nuevo análisis, las cosas se irían acentuando con el avance de las distintas instancias electorales, cosa que sí se está comprobando...
Sobre el sistema de mandatos, es una porquería. De hecho es práctica común no cumplirlos. En definitiva, todo está dado para que no se cumpla, porque el mecanismo está armado para que no se verifique, entonces estaría permitido.
Si debiera ser al contrario, sistema por mandatos, no tendría que existir el delegado, solamente su función sería llevar el acta y constatar que se respete el conteo de votos de cada una. Es un tema para pensar, pero no seamos boludos y pedir peras al olmo.
En vez de sentarnos a que un olmo de peras, planteemos una modificación de Estatutos y consiguiente reglamentación que permita un mecanismo de control de mandatos a los delegados en la AN tipo elevación con el acta de la AD que se planteo en este blog u otro.
Habría que animarse a realizar el proyecto y presentarlo con una modificatoria como esa u otra que valide el control de los votos de los delegados como relaes a los que les dio la Asamblea de distrito. Salu2. S.L. scout 31
Che, ese pollo solari, es el papá del indio???
O el del indiecito que jugaba en el atletico de madrid???
Yo lo votaria al dr. bilardo, quizas nos salve del descenso a rivera indarte, y sigamos jugando en recoleta que es de primera.
Estimado KIM: entiendo que más allá de los porcentajes debería evaluarse que calidad de servicio puede darme tal o cual postulante, esto me perecería más serio, pero si se trata en "forma seria" y no se cae en la chabacanería o la falta de respeto. A veces, por que me saludó o no me saludó, o por que dijo una cosa con la que me dejó sin palabras en la Asamblea, enseguida lo tildamos de "soberbio" y cuanto epíteto más se nos viene a la cabeza, sin medir, si esa persona más allá de ese tipo de características, puede ser idóneo o no para el cargo al cual se postula. Por otra parte y con relación a tú editorial anterior, algunos pueden hacer una lectura coincidente con la tuya y otros, como es mi caso, otra totalmente distinta. La situación de la Asociación es muy delicada en estos momentos, y por más dilación (si no ocurre algo venido del cielo)en el juicio que pesa sobre ésta, "habrá que pagarlo", y para ello lo mejor que nos puede pasar es que la Casa de la calle Libertad 1282 se pueda vender sin llegar al remate, ya que hoy vinieron por la casa y luego irán por los inmuebles adquiridos por los Grupos Scouts, y ante esa situación "poco clara", entiendo que muchos tienen temor (NO MIEDO) de llegar a tomar decisiones, políticamente hablando, que tienden a lo general y no a lo particular las que no serán aceptadas y entendidas como tales por el conjunto asociativo. Yo creo que todos están expectantes a la resolución de este tema, ¿pero cuantos están comprometidos con el CD en sus decisiones?, ¿cuaantos son los que están esperando lo peor para caerles con todo al CD, sin aceptarles razón alguna? ¿cuantos son los que están esperando la caída del CD en su conjunto, en vez de poner el hombro?, no sé, uno mira de afuera, ayuda en lo que puede, y espero que el próximo CD atienda el tema del juicio, pero que su accionar no sea el dedicarse de lleno a resolver dicho tema. A su vez, hay gente (de acuerdo a conversaciones que he tenido) que estarían a la altura de las circunstancias para este momento político de SA, idóneas para muchísimos temas, pero ante el constante cuestionamiento, agravios, etc., a quienes ocupan cargos del nivel Nacional, no solo en su función sinó hasta en lo personal rayanos con la moral y la ética de todos ellos, sembrado esto por quienes no tienen nada que envidiar entre sus propias conductas y las conductas cuestionadas, solos se "proscriben" y la Asociación debe continuar. Hay algo que es muy capcioso para mí, todos nosotros como Educadores vivimos dando "infinidad de oportunidades" a muchos muchachos que recién conocemos o que recién vienen a nuestros Grupos Scouts, y con aquellos a quienes conocemos de años, con quienes tenemos infinidad de desaciertos e infinidad de encuentros, al momento que ocupan un cargo de nivel nacional "nos olvidamos de todo" y en cada cosa que hacen, en algunas, no todas, no le dejamos que nos muestren el resultado o que ellos mismos lo alcancen, utilizando "filtradores SCOUTS de información", seguramente MUY ETICOS Y MUY MORALES..., diciendo que la acción emprendida por el CD solo nos conduce a otro desastre. Un abrazo KIM, M.S. Ernesto Galarraga.
Rivera Indarte ¿de cabotaje no?
Muy buena su reflexion amigo Kim, podran juntar votos, pero sin validez moral.
Galarraga, la diferencia entre los pibes y los que ocupan cargos de nivel nacional es evidente, unos son beneficiarios (educandos) los otros no, a veces pienso si sos ingenuo o tarado, o ambas cosas a la vez. Vos se supone que debes fiscalizar al CD estando en la CRCs? pareces que tenes muchos amigos ahi por tus constantes justificaciones papa.
USUARIO ANONIMO - 26-09-06 - 17:51, prefiero ser INGENUO o TARADO, y ambas cosas A LA VEZ, ¿sabes por que?, por que ser SCOUT es ser VALIENTE, todo VALIENTE "DA LA CARA", pero por lo visto no solo "SOS COBARDE" ya que no decís quien sos, pero por lo que dicho "SOS UN AUTENTICO ARQUETIPO DE LOS OBTUSOS" bien definidos por Gabriel PACCIORETTI. Querido, antes de contestar "LEE", espero que sepas hacerlo, ya que si supieras leer...., no contestarías lo que contestaste. ¿Y sabés otra cosa más?, ante tipos como vos, ya que de SCOUT no sé que tendrás, es como MAS ME VIENEN LAS GANAS DE ESTAR EN EL NIVEL NACIONAL, ya que mi intención es APORTAR TODO CUANTO DE MI DEPENDA, en cambio vos NACISTES, VIVIS y VIVIRAS, como un AUTENTICO INUTIL CRONICO, que en vez de aportar solo CRITICA. Que DIOS te ayude. Atte. M.S. Ernesto Galarraga.
¿Sabe qué?, mejor cumpla con su función, digo, la que tiene según reglamentos y estatutos, y la que se jacta de poseer para echar en cara en cuanto puede. Pero el cargo se dignifica cumpliéndolo, no solo por el mero hecho de poseerlo, sino que además hay que ejercelo (de vez en cuando, si puede) Difícil controlar a los amigotes, más cuando tanta agua pasó bajo el río y la CRC termina siendo la de los tres monos (uno que se tapa los ojos, el otro la boca y el tercero los oídos).
Hay varias cuestiones. Por ahí llegó el momento de dejar una función técnica a un idóneo, que conozca las normas contables y tenga criterios de control de gestión, por ejemplo, por su profesión (para no repetir errores como registrar como bienes propios -activos- inmuebles prestados (afectando la informaciòn patrimonial), cosa ya reclamada por Tortuga Tranquila, por ejemplo.
Por otro un tipo con su experiencia, digamos, que tampoco le da el cuero ni las ganas para seguir trabajando con pibes en los grupos. Me gustaría que en vez de hacer "política" en la asociación -es decir ocupar cargos nacionales para hacer la función de "guardia pretoriana" de los de siempre (cuyos calificativos abundan por aquí)-, digo, ¿por qué no aporta su experiencia y trayectoria en cuestiones de programa, educativas, etc? Por ejemplo en el área Formación, o como ya dije en las cuestiones pedagógicas, metodológicas, etc?? Creo que esa es una función más digna para alguien de su trayectoria, espíritu scout, etc.
De esta otra manera, su trayectoria intachable, su honorabilidad (y que inclusive algunos la han puesto a prueba, sin éxito), el respeto y el cariño que se ha ganado ante todos, lo va consumiendo en pequeñas dosis para defender a esos canallas de siempre que siguen abulonados en la ON, o a través de testaferros como ocurre ahora, y le pido no cometa ese error. No desgaste su honor colocándose como escudo humano de balas que van para los verdaderos culpables. ¿o ahora también me lo va a salir a defender a DZ???
EG: "...ya que mi intención es APORTAR TODO CUANTO DE MI DEPENDA..."
Sr. ¿¿sabe uds cuantas cosas malas resultaron de las mejores de las buenas voluntades??
Pienso que nadie cuestiona sus intenciones (o no deberían, ya que solo las puede conocer el Gran Jefe). Nosotros no podemos juzgar intenciones, sino que solo a los hechos podemos remitirnos.
Podríamos hacer suposiciones y en ese caso, personalmente, NO DUDO DE SUS INTENCIONES, a priori, asumo que efectivamente hace "cuanto de ud depende".
Quiero decir, a veces el máximo esfuerzo de una persona en particular, en determinada área, puede no ser suficiente.
Le doy un ejemplo, puedo anotarme en un maratón de 5 km, y pese a que dé mi mejor esfuerzo, podría salir en los últimos lugares, con suerte, o no completar ni 2 km, con lo cual en concreto, si el objetivo que me pedían era salir entre el promedio de corredores, mi resultado atlético se traduciría en un bajo desempeño, pese a mi mejor esfuerzo. Y se debe a limitaciones personales que cada uno tiene en determinados campos, así como también podemos destacar en otros...
Será verdad lo de Tanco? Me inquieta saber, le envie un correo personal y no me dio bola.
Debido a un error de configuración tenia que moderar todos los comentarios en mi blog, eso ya esta solucionado.
Pueden decir lo que quieran muchachos.
Siempre Listo.
Anónimo de 12:20, solo podés ser de la patrucha para chequear si algún boludo se creyó tu bolazo.
Te digo que nadie picó, seguí escribiendo boludeces, pero esforzate un poco más, para que sean un poco más creíbles.
Hola Ernesto, creo que con tu aclaración basta. Desde este espacio lo único que puedo hacer es borrar el mensaje falso, a la vez borraré el tuyo porque en él se transcribe el falso, si querés podés volver a agregarlo.
Vale aclarar que seguimos con nuestra política de no aceptar difamaciones de ningún tipo en este espacio. Es un espacio de debate y no de agresión, ni de truchadas, para eso ya saben a donde dirigirse.
Mensaje de Ernesto G que fué borrado porque contenía un mensaje falso:
Estimado KIM: al pié del presente lo he copiado para que no pase desapercibido. Este correo no lo he escrito yo, en absoluto, es más si tenés conocimiento para averiguar el IP de orígen te pido que lo hagas y lo pongas en caja al que escribe poniendo mis nombres. Seré calentón, pero creo no merecer semejante bajeza. He escrito mi forma de pensar y ver algunas cosas, algunos lo han tomado como jutificación o testaferro de terceros, pero esa no ha sido mi intenciòn, todo lo contrario, en mì caso y aún en la máxima "disidencia con la autoridad de turno", siempre he defendido aquellos cargos que son institucionales sin tener en cuenta a la persona, hacer es un error, ya que los amigos de uno a lo mejor no lo son de los otros y eso es respetable. Como Miembro de la CRC hablo en mis Informes sobre la Gestión de un Organo Social o de las Personas que lo integran, pero la crítica entiendo debe ir acompañada de la corrección y darle a cada persona la posibilidad de enmendarse, no solo como Scout, sinó como Hombre de FE sea en la confesión que sea, por que todas dan oportunidades. Ahora si el observado no acepta la corrección, que se haga cargo de la responsabilidad de sus actos. KIM muchas gracias por el pedido con que inicié este escrito, M.S. Ernesto Galarraga.
......
No se ofenda, el que escribió era su sosías:
LUIS ERNESTO GALARRAGA, nacionalidad venezolana, de 20 años de edad, titular de la Cédula de Identidad N° 18.244.148, fecha de nacimiento 07-12-1984, profesión u oficio jardinero domiciliado en el Barrio La Coromoto, calle transversal 1, casa 04, San Fernando Rey, Estado Miranda.
Fuera de bromas, y con el mayor respeto:
Por un lado, ud se ha ganado el cariño y respeto de todos en los blogs, mas que nada porque siempre da la cara, y pone buen ánimo en explicar su accionar y lo que le cuestionan, y eso vale mucho.-
Me llama la atención, que lo haga reaccionar una intervención suya falsificada -no es para menos-, pero no haya mayores comentarios sobre obras cuestiones, por ejemplo la cercanía a los controlados (cosa cuestionada), en un momento que no están bien las cosas, no en lo referente al control en sí, sino en los hechos a controlar. Es decir, en otra circunstancia por ahí no sería un problema, pero hoy día, con la cosa tan lastimada... ud alude con todo sentido, a la objetividad y la imparcialidad, yo veo que justamente por esos motivos, para un socio que no puede juzgar objetivamente sus intenciones, esas virtudes mencionadas se cuidan justamente con la distancia.
Por ejemplo, se habla de faltas de rendición del panamericano (por ejemplo lo denunció Rino), de mal liquidación a empleados eventuales (caso también del panamericano), de gente que se tuvo en condición contractual irregular, cosa que no se solucionó y solo se indemnizó extrajudicialmente por daños morales (cuando los daños aludidos, al fin no eran imputables a la asociación, porque la nota acusatoria en el diario de mendoza -llamada "vueltito scout"- no la publicó la asociación) -imagínese si hubiera que indemnizar a todos los que sancione la CNH, además, ¿quién fija el criterio de los montos a abonar en ese concepto? -y digo que no corresponde porque cuando uno ingresa como miembro,acepta los estatutos y eso incluye bancarse el dictamen de la CNH y la asamblea ¿los socios no tienen derecho a que dichos acuerdos no sean tan caprichosos, y que tengan cierta justificación?, por ejemplo lo planteó Arroyo como inquietud propia, ver: http://ar.groups.yahoo.com/group/DirectoresdeDistrito/message/195
Además, hablando de Arroyo, el informe que emitió ¿en qué quedó? digo, se hicieron finalmente las correcciones en los balances afectados por dicho informe, con las pérdidas y los gastos mal rendidos?
Y dejemos el caso de la denuncia técnicamente mal formulada (¡con tantos abogados que tenemos!), de forma tal que no constituyo ninguna denuncia sustancial según respondió el juez, pero eso no descalifica el informe, en lo que toca a la gestión institucional y el desempeño de la CRC.
Si uno hace un análisis concienzudo, había que haber reformulado la denuncia, pero salió todo al revés y terminamos "arreglando". Está bien, no afecta a lo actuado por la CRC, pero solo hasta el punto que no hay quien evalue la gestión y sus impactos económicos, más allá de contabilizar boletas (porque seguramente rindieron el recibo de 20.000)
¿La CRC debería pedir que se revea la política -si es que existe- para los criterios de rendición de viáticos y comida pasados por los funcionarios scout? Me refiero a topes diarios, tipo de gasto permitido, etc. Acuérdese de los descalabros con las tarjetas, los ticket de la pizzería de la esquina, y todo eso. ¿y ese viaje a centroamerica que no fue autorizado?
Bueno, tánto para hacer, no digo que todo esto debe resolverlo ud solo. También me pregunto por qué si todos los funcionarios leen este blog, solo ud contesta como corresponde, por eso solo creo que ud es el mejor tipo de los que está en la conducción.
(o si uno es malo, piensa que como ud es el único presentable y con autoridad moral, lo mandan "al choque" para tapar la boca de los que se quejan).
Realmente si algo no corresponde de esto, solo dígame, tampoco por ahí este sea el espacio, ni haya tanto tiempo como para tomarse el trabajo. De lo que digo no se nada de primera mano, solo proceso lo que se ha publicado y nunca se desmintió. Además, el único tipo que presentó una auditoría como corresponde, que fue el mencionado Arroyo, al final con algo tan contundente quedó todo en la nada (me refiero a lo planteado técnicamente en su informe, mas allá del descontento que devino en una desición asamblearia que fue de caracter más político que técnico-administrativo), con lo cual ya sienta un precedente sobre cómo terminan los procesos que se canalizan por las "vías correspondientes".
Bueno, saludos y no se enoje.
Kim, pido tu intermediación en el análisis de la cosa:
El mensaje "trucho", que vos has leído, no difiere mucho de uno anterior del "26-09-2006 20:38" que es original. Es decir, la única ofensa fue impostar un nick, tampoco se desvió demasiado el mensaje o se pusieron palabras que nunca hayan salido de su boca, ni insultos ni falsas acusaciones.
Te lo digo porque si comparamos con la última de candy (que es oficialista y del palo del ernest), esa si que es grave porque trucha acusaciones penales y mete a un familiar de rino que si chequeas, no tiene nada que ver con el asunto de ramallo.
Tampoco el maestro halcón, ha comentado nada de las conductas cuestionadas de DZ, él que es un tipo de honor y no teme hablar de ese tipode cosas.
No sé qué opinás.
Al Anónimo del 27/9/06 12,20 hs.:
No he recibido ningún mail tuyo, ni en Yahoo ni en el de mi oficina. Con gusto contestaré cualquier pregunta tuya. Incluso si la formulás en este blog. Te adelanto que no tengo nada que ocultar. Eso sí, te pido que te identifiques, con datos reales y comprobables. Sino, te quedarás con la duda de si soy o no un delincuente.
Tanco, disculpame que me meta. Te escribe Mathopo no tengo nada que ver con ese anonimo, mas bien entiendo tu postura.
Lo que si, más allá de lo impertinente de esa persona, parece que supeditar el dar o no tu descargo (que ante semenjante inverosimilitud de la acusación, me imagino que seguramente la desacreditará) al hecho que se identifique, terminará en que no dará sus datos reales y entonces vos quedarás cubierto por una nube de dudas. Eso es lo que no entiendo.
Sí entiendo que quieras decirle de todo por insultarte gratuitamente. Pero para descargar broncas, lo tenés a Candy, lo podés usar de puching-ball y de última si no fue él, debe saber quien anda tras esto.
"siempre he defendido aquellos cargos que son institucionales sin tener en cuenta a la persona"
No entiendo qué es defender los cargos, o entiendo el buen sentido al que se refiere (digo, no atacar sistemáticamente por el solo hecho de entorpecer). Pero si para defender los cargos hay que cubrir a personas (lease, dejar pasar errores para mantener el statu quo del cargo), creo que le herramos el viscachazo.
O habría que tener en cuenta, el desempeño de la persona, más bien que a la persona. Si es un amigo, y hace muchas cagadas, por ahí sería justo decirle de buena manera que no es lo suyo, porque en su "proceso de aprendizaje" afecta a otros.
Estimado Mathopo:
Me tiene sin cuidado generarle al anónimo al que nos referimos un manto de dudas porque realmente no tengo nada que esconder. Muchas personas en SdeA me conocen. Si a vos te genera alguna inquietud, preguntá sin miedo.
Saludos.
USUARIO ANONIMO -28 septiembre, 2006 09:30:
En primer lugar gracias por molestarte en escribirme. En cuanto a los temas que tratás (un montón), pero en la medida de lo posible voy a adelantarte algo:
1- negar que en el CD tengo muchos amigos, sería faltar a la verdad y a la lealtad a la amistad que con ellos tengo. No discuto que es difícil estar en mi lugar, pero HOY POR HOY me debo al trabajo en la CRC con DAVID y GERMAN, y si en los análisis que hagamos surgen temas que deben ser observados, más allá de mi amistad no dudaré en actuar como corresponde al cargo que hoy ocupo, del mismo modo que lo hice siempre.
2- En cuanto al tema de los juicios y de las indemnizaciones abonadas, en ese tema con GERMAN hicimos nuestra intervención (gracias a las varias "peticiones de GERMAN" para concretarle) reuniéndonos con el Asesor Legal Nacional Dr. CROVI. En principo, mí opinión, no fue tan mal el acuerdo; no obstante si debía hacerse o no, eso hace a una decisión política que debe asumir el CD y sobre la cual nosotros como CRC podemos pronunciarnos.
3- El tema de las correcciones de balances todavía no los hemos visto. Creo que los mismos ya han sido aprobados y remitidos a la IGJ, lo cual conlleva -a mí entender- que se suscriba con las autoridades de SA un "Reconocimiento o Asunción de Pago" y su modalidad, volcándose ellos a la cuenta: Deudas Institucionales como créditos de SA..
4- Creo que hay un política que fija los criterios de rendición de viáticos y comida pasados por las autoridades nacionales. La CRC de oficio no puede actuar al respecto, sino que ello es competencia de la Asamblea Nacional en cuanto a reveer o reformular políticas, como también confirmar las aprobadas por el CD durante ese Año Scout.
5- No creo ser ni bueno ni malo, solo que siempre me gustó que se me diesen respuestas y si ante preguntas que hacen Hermanos Scouts en esta lista, puedo aportar algo o respuesta alguna, lo hago por mí y si es por el accionar de la CRC en lo que a mí me consta, defiendo mi equipo de trabajo.
6- Sobre el Informe ARROYO se habló mucho, quizás mucha gente aquí en este blog no tenag ganas de volver a hablar. Desde ya, si querés te paso mis correos electrónicos y estoy a tú disposición. En lo que a mí respecta del Informe ARROYO me he excusado y a su vez le he dado a Germán LONGUET copia de los Mayores sobre los cuales se fundó el Informe y la Resolución de la CNH, a fin que él los analice, vea las cuentas, comprobantes, etc..., y se pronuncie en consecuencia.
7- En cuanto a la decisión de la ANO'2005 que finalizó con la expulsión de José ACCAPUTO, solo comparto con vos que la decisión al respecto partió más desde lo político que de lo técnico-administrativo, pero la Directores de Distrito y los Delegados son personas maduras, hábiles y capaces, por lo tanto esa fué su decisión, y ya está.
8- En cuanto al tema Jamboree'2005, esta CRC tiene algunos puntos que revisar, no obstante existe un dictamen de nuestra antecesora CRC, quien se pronunción en consecuencia a la documentación que tuvo a la vista para auditar, pero ahora, pasado suficiente tiempo, aquello que no esté debidamente acreditado, rendido, etc..., habremos de observarlo en nuestro Informe.
Un abrazo, estoy a tú disposción y a la de todos, M.S. Ernesto Galarraga.
Estimado DIEGO (Lagarto Iracundo), "nobleza obliga" "y Justicia también", cuando en el Soguín se habló del Señor Presidente vinculándolo con la Inteligencia de los años 70/80, salí a escribirle Néstor JULIANO. Ahora escribo en este blog, que creo llega a mucha gente, ya que si escribiera en el de la patrulla, enseguida lo borarrían. No comparto y creo que deben retractarse de las imputaciones a Vos, a RINO y a GERMAN. Más allá del chiste que significa para algunos, yo pienso todo lo contrario, me preocupa si uno de tus Hijos o los de RINO o las Familia de GERMAN lee eso, que horrible sensación para uno como Padre o como Hijo el tener que explicar o tener que decir que "Papá o que su Hijo noes esto o aquello", mirándolos a la cara. Nuestro Movimiento forma personas de ideales sanos, cifrados en la VERDAD, si confundimos todo ello y a cambio le damos entidad entre nosotros al manejo político de nuestro país o al hambiente delictivo, entiendo que no solo estamos lastimando Familias, sinó que también estamos eliminando la "razón de ser de SA". No obstante me preocupan más las Familias de los arteramente calumniados e injuriados, que lo otro, y esto lo digo por experiencia propia. Un abrazo, M.S. Ernesto Galarraga.
ERNESTO:
DEBE SER DIFICIL PARA UD DEFENDEER LO INDEFENDIBLE, NO??????
DIGO TODOS SABEN LAS COSAS QUE PASAN EN CUANTO A MANEJO GREMIAL DE DINERO Y DEMNAS CUESTIONES, AHORA NO ES SER DIGNO DE TODAS CONFIANZA MANE DE AMIGUISMO DENUNCIARLOS Y NO AVALARLOS.
SALUDOS CORDIALES
Ernesto (Galarraga):
Gracias por el mensaje. Es cierto que, en general, el Movimiento forma personas con ideales sanos, etc., etc. Siempre habrá gente, como quien o quienes editan el blog La Patrulla Scout o como el anónimo al que le contesté arriba, que hicieron una errónea interpretación de los ideales que impulsó BP, y actúan en consecuencia.
Mis hijas aún son chicas para involucrarse demasiado en estas cuestiones informáticas. No concurren a ningún grupo scout. Y mi esposa le bajó definitivamente el pulgar a la Asociación, no al Movimiento.
Saludos.
Hola anonimo 941, no hace falta intermediación cuando el debate es sano, pero por si falta aclaración te contesto.
El mensae fue borrado a pedido de Ernesto, con quien disiento en muchas cosas, pero aunque a muchos no les guste, sigue dando la cara.
y si un tipo que actúa de frente pide que se borre un mensaje que loinvolucra y él no escribió. Más allá de analizar contenidos, al mentir dando un nombre falso está desvvirtuando el espiritu que queremos que tenga este espacio.
Comparto con vos que lo de la Gavilla patrucha, es deleznable. Quizás es mejor dejar que sigan mostrando el tipo de persona que son, cualquiera con sentido común se dá cuenta que es producto de un imbécil. Lo realmente lamentable es su ya largamente probada cercanía con el sector que hoy nos gobieran en SdeA.
El mensaje borrado, es justamente una repetición de la porquería que escriben. Utilizando espacios que estan para otra cosa.
Estimado KIM, solo quiero que sepas que si escribo en este blog, eso se debe a la honestida que siempre has tenido conmigo y por ese motivo no dude en pedirte la eliminación de ese comentario que no era de mi autoría, ya que cuando escribo algo siempre asumo y me hago cargo. Entiendo que con el tiempo este blog va a ser visitado por muchísimos Scouts dado que en éste la libertad de expresión existió y existe, y cuando se pretende con bajezas calumniar e injuriar a Scouts mediante indebidos procedimientos y desde el anonimato sabés obrar con justicia. Un abrazo, M.S. Ernesto Galarraga.
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