Yo estaba festejando y pellizcandome.
La animación de Otero le daba marco a uno de los momentos más importantes de mi vida scout.
No estoy arrepentido. Nunca nadie dijo que sería fácil.
Lo sigo recordando como un momento maravilloso.
Lo había soñado mucho tiempo. Era realidad. Los scouts reunidos en una sola gran familia.
Y aunque todas las familias tienen diferencias y a veces la convivencia cuesta mucho esfuerzo para tratar de entender al otro, ese esfuerzo tiene gran recompensa.
Ya a 10 años las divergencias no pasan por los origenes asociativos, hay otras fronteras que muchas veces nos dividen, que no diferencian origenes, sino distíntas formas de llevar a cabo la propuestas en este Gran Juego.
Como creemos que a pesar de todo, siempre es bueno festejar el acuerdo que en algún momento existió y que debemos hacer lo posible para que continúe, hoy, brindaremos por los primeros 10 años. Por los nuevos y los viejos amigos, por los pibes y los que lo siguen siendo en el corazón y, por sobre todo, por todos esos pibes que aún no conocieron el Gran Juego y que están allí, esperando que se lo mostremos.
Sabemos que les estamos debiendo comentarios. Pero no queremos dejar pasar estos días y les mandamos un regalito, esperemos que les guste, es una historia simple en que muchos reconoceran lugares comunes y recordarán historias parecidas: "10 años es un montón"
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30 comentarios:
Kim.. yo tambien estuve.
Coincido contigo... hay que hacer cuanto de nosotros dependa para que Scouts de Argentina continue en la senda definida hace más de 10 años: una unica asociacion en lo civil, federativa en lo religioso, formula superadora de la antinomia asociación pluriconfesional vs asociación confesional. (El que ya seamos 5 confesiones en Scouts de Argentina demuestra que la propuesta fue y es válida, el Mundo Scout ya nos vio trabajar codo a codo la animación religiosa de cada uno, sin perder nuestra identidad, en el JamPam de San Rafael 2005)
Hoy cuando se cumplen 10 años de ser una unica asociación scout en Argentina, no debemos olvidar que tambien se han cumplido 94 años de la fundación de la asociación (1912) ya que somos continuadores de ABSA/INSA y que dentro de 6 años cumpliremos 100 años.
Si festejaremos 100 años y no solo 16!!!
Somos una Asociación Scout con historia, es necesario asumirla en plenitud para comprendernos y entonces celebrar lo que hemos sido, lo que somos y lo que seguro vamos a hacer en beneficio de la juventud de nuestra Patria.
Kim y demás hermanos que leerán este mensaje...
¡¡¡Viva Scouts de Argentina!!!
me siento orgulloso de ser miembro de esta casi centenaria asociación y hare cuanto de mi dependa para que se consolide cada vez más tanto sea a nivel de mi grupo, distrito, zona y en todo el Pais.
Un abrazo
Siempre Listo
IM Gabriel José Arriola
Que bueno, aparecio Arriolor, ya tenemos los descartables para la fiestita de cumpleaños.
Kim, muy lindo todo lo que pones. El scoutismo de verdad se halla en las bases. El problema son los dirigentes de nivel DD para arriba y algunos de grupo que tienen un lavado de cabeza barbaro. Ha pasado y pasa actualmente que hay grupos de SA que le niegan el saludo a cualquiera que tenga camisa diferente o hay grupos de ADISCAS que hacen lo mismo con SA.
Por mas sentimentaloides que nos pongamos y por mas lindas palabras que ponga el falseti de Arriola, la cosa esta hecha mierda, el odio hacia todo scout que no sea de SA esta instaurado y se sigue buscnadola forma de aventajar y pisotear a otros.
Un pena.
10 es un monton es correcto.
Pero en nuestro caso es un monton de mierda a nivel asociativa.
Ojo anonimo de las 8:01, con el tema de los descartables, si se los pedis a Arriola te aclaro que el solo factura....(y a un muy buen precio para el), y si le encargamos los descartables hay que hacerlo con tiempo, ya que el los gestiona ante su amiguito Bonifacio, por el tema del stock te lo digo...
Jajajajajaja....10 años tirados por la ventana...
Mas que feliz cumpleaños, a los directivos me gustaria decirles con un buen y catedrático asento cordobés: Que gueno che, vamo a la fiesta manga de culiau!!!!!
Y claro Arriola como no va estar contento si sigue ROBANDO y trabajando por SUELDO.
Gordo falso no deberiar retirarte???
Kim, muy lindo el cuentito. Muy bueno para sensibilizar. Pero como andamos muchos tan sensibles ya por las contradicciones que vivimos permanentemente a causa de la asociación y sus incongruencias, cosas que en la relidad de cada día y en las decisiones y hechos que emprenden que no cierran dentro del espíritu del movimiento, que no sé como tomarlo.
Una cosa es la trayectoria de vida que muchos hemos tenido como scouts similares a las que contás, como nuestro primer día en el grupo (el cuento me hizo recordar a mi Akela, Angélica), el día de la Promesa Scout, etc. Creo que por esos recuerdos imborrables es que seguimos luchando día a día y trabajamos por este movimiento que tanto nos dió, que no sabemos cómo hubiese sido nuestra vida y nuestra forma de entenderla, de construirla, si no hubieramos pasado por el movimiento. Creo que por eso tratamos que lo que hemos recibido, puedan recibirlo otros chicos y esa es nuestra forma de pagar nuestra deuda de gratitud con el movimiento, para los que hemos sido beneficiarios y hoy continuamos como dirigentes.
La historia la viví desde USCA y es igual pero al "vesre" que la que contás del chico de INSA.
Mi opinión personal es que el hecho de fusionar dos asociaciones NO es lo que nos une como scouts.
Lo que nos separaba antes (y aún ahora?), esa "cosa" difícil de definir en pocas palabras pero que bien reflejás a lo largo de la historia, no se soluciona ni se termina con la fusión. Y todavía se vive, eso creo yo, y vos aunque digas que no, fuiste el que sacaste el tema con la historia, así que en el fondo algo de ese gustito, esa sensación, te debe quedar todavía, no?
Hoy día se están reviviendo esas diferecias, con el festejo copasca-70, la discusión canónica a través de personas de cierta relevacia por el colectivo que representan, y nuevos sectarismos que salen a la luz justo ayer y que ponen en el tapete una vieja rivalidad de la iglesia con cierto sector del escultismo, que de alguna forma motivaron en los inicios del movimiento, la proliferación del escultismo confesional por un camino separado, aun con BP en vida y sus intentos por contener a todos y evitar las separaciones.
Por eso te digo que para que los chicos de hoy, no repitan esa historia pasada, lo que hace falta no es una nueva fusión o una instancia institucional nueva, sino un cambio de mentalidad, que debe primero nacer en los dirigentes, y por el ejemplo y por los hechos, se transmitira´ a los chicos:
- No discriminar a los otros scouts, entenderlos a todos como hermanos
- Compartir actividades, objetivos, SERVICIOS
- Con VERDADERO espíritu ecuménico (y en este caso ecumenismo scout), aceptar las diferencias (no querer, con cierto aire totalitario o hegemónico, eliminar toda diferencia, con leyes de apropiación, con chicanas reglamentarias, con resoluciones del consejo que corten el rostro a las adiscas, negar la existencia de otras asociaciones, etc)
- Construir desde lo que nos une, no buscar los detalles que nos separan.
Esa es una verdadera unidad, por eso debemos entender con madurez lo que es la verdadera unidad y fraternidad scout. No nos encerremos en que la unidad es una instancia organizativa-legal que fue tirada de los pelos, que fue hecha de compromismo, que fue forzada pensando en que la verdadera unidad podría provocarse desde la violencia de la unidad formal. Una cultura organizativa no se "implanta" con reglamentos.
¿Alguno de verdad piensa que la diferencia era por el color de las camisas o el cordón de pureza? O era porque los dirigentes de una y otra por desconfianza, por una cultura mal implantada en cada asociación precedente nos decía que los otros eran "distintos", que eran los "malos" y salían a relucir un montón de mitos sobre los "otros"??
¿hoy no seguimos haciendo lo mismo, cuando se da a entender que los problemas de la asociación se deben a los que "están afuera"??
Nos amparamos en reglamentaciones de la OMMS para no aceptar a los demás, cuando en realidad en la amplitud de la OMMS vemos solo la parte que nos gusta o conviene ¿que no somos también miembros de la OMMS, o solo súbditos? ¿no podemos plantear propuestas para resolver nuestros problemas, para cubrir nuestras necesidades?
Creo que si en 10 años vamos mal en el tema que hoy nos toca, la unidad, pero la unidad de verdad, la unidad con madurez, no podemos seguir empecinados en implantar un modelo que no funciona. Eso que todos ya han resignado bastante, pero sigue sin andar ¿que esperamos?
¿qué mas hay que tributar a este modelo para que funcione al fin? ¿cuántos más se tienen que ir desilucionados?
¿cuánta es la cantidad aceptable de miembros que "merece" llamarse scout porque resignó todo y aceptó este modelo??
Porque además el modelo completa su perversidad, tildando de traidores, egoístas, sectarios, soberbios, a los que se rinden de seguir resignando cosas en pos de una unidad que a mucho camino recorrido sigue sin plasmarse de verdad, que es al fin y al cabo, EN EL CORAZÓN DE CADA UNO.
Hay alternativas, pero nacerán desde la madurez de cada uno, desde el diálogo de todos. Lo único que hay que resignar, es el egoísmo de todos los involucrados.
Servir!
Claro, podrían quitar las insignias de pertenencia religiosa... es un elemento más que nos separa, es discriminatoria.
Y tambièn la COMPARSA, ¡con tántas críticas que recibe, y lo poco que hacen!
¿para qué los queremos?
¿Para que queremos a la COMPARSA? para que el gordo falso y trucho de Arriola siga facturando descartables, para eso es para lo unico que sirve.
Y despues viene con un discurso florido. ANDA GORDO TRUCHO, RENUNCIA VOS Y TODA LA GENTUZA DE TU PALO.
Hoy se celebra la muerte de la USCA.
¿De que unidad hablan? ¿de la falsa unidad?
¿La unidad de Aktrolo con Escalada?
¿La unidad de el Bombero con Patito Cuacaua ?
¿La unidad de Martinenco con el Bufalo Fernandez?
¿La unidad de Bonifacho con Torres y sus 80.000 razones?
¿La inidad de Penetta con Maillet?
¿La unidad de Rodrigo Kaos con el Loro Candido?
Por favor no bastardeen mas la palabra unidad, son un bolsa de gatos, y todo revueltos y peleados.
La respuesta esta en los chicos del futuro gente...
Tuve la oportunidad de presenciar una actividad zonal hace poco. Los chicos trabajan con ganas, son chicos que nacieron directamente con la unidad, poco contaminados por las ideas de sectarismo, mistica y otros pseudoideales que poco tienen que ver con la real concepcion del Movimiento Scout.
Lamentablemente pasara algo de tiempo para poder verlos en los niveles superiores, pero mientras tanto, confiemos en ellos.. El verdadero objetivo.
En mi vida de scout me senti tan usado, como el dia 1/12/06. Jamas pense que algo tan emotivo como el reconocimiento de scouts de larga traytectoria se aprovechado para fines politicos, asi es, usaron a todos los scouts que asistimos al acto con fines politicos, a presenciar charlas pedorras con el solo objeto de sacarse la foto, personajes que no pueden reunir por si mismos ni la mitad de los concurrentes de ese dia nefasto.
Por que eligieron la legislatura? por que no un lugar al aire libre? con un fuego, con renovacion de promesas acorde a nosotros? quien cobro o que cambiaron por este costo politico?digamos que esto no fue gratis.
SLPS
Anónimo de 18:22 hs. No será esperar mucho tiempo? digo, porque vamos a tener a los que están currando ahora, más viejos que Marolio y van a seguir con la sartén por el mango y cobrando su sueldo, atornillados a la silla y dirigiendo peor que en una dictadura.
Esos pibes no van a llegar, cuando sean un poco más grandes, muchachos y chicas con ideales, se van a dar cuenta que en SdA, pese a lo que dicen los papeles, la realidad es muy distinta. Y que no se puede cambiar como no les dan bola a los Cabildos y solo escuchan de los pibes lo que les conviene o lo que coincide con lo que les inducen previamente.
Como todo, los más sanos se van a a dar cuenta que esto es una cagada y van a terminar yéndose...
Por más mangaso que se haga, si se gasta mal nunca habrá plata que alcance...
Si las cuentas están mal, con el escándalo de la CRC en la última asamblea, y los informes de auditorias que andan dando vueltas, y los puntos finales a esos temas de fondos y rendiciones, en ese contexto calquier medida de este tipo es subvencionar el escándalo.
Primero arreglemos todas las cuentas y emprolijemos la gestión, que eso no cuesta dinero, cuesta honestidad ¿podríamos salir a pedir donaciones de honestidad para los que nos conducen??
Estimado anonimo de las 10.14 Yo no creo que al CD le falte honestidad, si acepto y asumo que tenemos que recuperar la confianza de la gente, gestionar SA no es tarea sencilla porque la historia y muchos de sus protagonistas nos juegan en contra, pero trataremos de hacer cuanto de nosotros dependa.
Cualquier aporte o sugerencia lo recibire con mucho gusto
Siempre Listo
Fernando SOlari(pollo)
Consejo Nacional
fsolari@scouts.org.ar
¿es muy delirante suponer que detraz de la Gavilla , ademas del Loro Candido, este "descratables"?
Fernando:
Fijate que si el barco se está hundiendo por un boquete en el casco, primero habría que ver cómo arreglar el boquete, en vez de tratar de achicar cada vez más agua.
Si no se arregla el boquete primero, no va a haber bomba que alcance...
Vos mismo reconocés que hay quienes juegan en contra. No sé si ya has comprobado lo dura que se pone la cosa cuando alguien quiere combatir ciertos males internos. Eso de que hay gente intocable o causas intocables no puede ser...
Personalmente no coincido que se arregla con más dinero. Primero con transparencia y arreglar todas las macanas. Si metemos más dinero en este asunto mientra no se arregla el problema de fondo, vamos a prolongar la agonía, esto nunca se va a curar. "Cuando el boquete se agranda no hay bomba que alcance"...
Por ahí la crítica a la honestidad te toca porque vos sos honesto pero ya se han comentado muchos casos no resueltos aún, y pienso que más allá de los errores de gestión, si hubiesen prevalecido verdaderos principios scout no estaríamos tratando de levantar tantos muertos.
Si llegamos a una situación extrema de salir a mangar o mendigar como dicen por ahí -porque lindo es pedir para los demás, pero horroroso para uno mismo-, es porque justamente la situación es grave y entonces todos los que deben guita, rendiciones, han generado costos a la asociación por sus errores o imprevisiones, han hecho beneficencia con dinero ajeno, y un largo etcétera, deberían alejarse de los puestos de manejo de plata y/o rentados, eso es un remedio extremo a una situación extrema.
Esa instancia debería darse antes de apelar a este último recurso.
Pero eso no va a ocurrir, y Fernando, ya ha pasado gente honesta antes que vos que se ha tenido que ir muy caliente porque tuvo que chocar con paredes todo el tiempo y más no pudo hacer.
Por eso permitime la simple opinión que primero hay que arreglar la situación de fondo. Sino tendremos que recurrir cada vez a situaciones más humillantes para salir del paso y nunca tendremos solución.
Pollo, del CD no se dice nada, pero como decís la historia nos juega en contra:
- Eventos que dan déficit, faltas de rendición de comprobantes de gastos, errores en liquidaciones y contratos de personal que generan reclamos y posibles indemnizaciones.
- Problemas con la rendición de comprobantes de gastos: se rinden tarde, mal y se exceden los limites fijados.
- Reventaron tarjetas de crédito institucionales.
- Situaciones de contratación irregular y/o liquidaciones mal efectuadas, generan reclamos de indemnizaciones laborales.
- Se quiere organizar un evento de recaudaciòn de fondos (cena), y se negocia pésimamente la seña y gastos de organización. Al final no se hace y se pierde plata agravando más la situación.
- Contrataciones de servicios o insumos a gente cercana a quien realiza las contrataciones, sin obtener ningún beneficio económico comprobable para la institución sino que casi al contrario.
- La CRC efectúa serias observaciones al balance anual, y en situaciones poco claras queda todo en un impass y el balance aprobado.
- Hay un informe efectuado por el MS arroyo el cual queda en la nada por una denuncia mal presentada a la justicia y una terrible sensación que fuimos víctimas de una suspicacia. Además esto deviene en un acuerdo extrajudicial para evitar mayores inconvenientes.
- Se realizan acciones personales de ayuda solidaria a amigos y conocidos, pero no con plata propia sino con dinero asociativo. Y ante la imposibilidad de devolver la ayuda, nadie responde sino que de vuelta la institución sigue financiando.
- Viajes e invitaciones que se hacen por capricho y sin consenso. Pero se hace igual y de nuevo las arcas resentidas.
- Se sabe que se va a perder plata porque las afiliaciones no cubrirán los gastos mínimos, pero todo sigue igual nadie resigna nada y encima mandan a los chicos a que salgan a pedir...
De todo lo comentado, lo peor es que TODO SIGUE EN LA NADA.
Poco o nada de estos casos se han esclarecido.
Lo concreto y real es que SdeA ya pagó y ya perdió.
Y de nuevo, como siempre, los pibes tienen que salir a pagar el pato.
Novedades en Respuestas a La Gavilla (www.respuestasalagavilla.blogspot.com)
Che, antes de salir a caretear por la calle, hablen con la gente de los supermercados.
Pueden ofrecerse a armar stands a la salida de las cajas, para envolver para regalo los productos que los clientes soliciten.
No cobrarían nada pero dejarían la alcancía para colaborar a voluntad.
El supermercado aportaría los insumos necesarios (papel de envoltorio, los moños y la cinta scotck).
Los chicos y sus dirigentes aportan el trabajo.
Les gusta la idea? Algunos grupos ya la emplean para recaudar fondos propios. Pero si se fuera por el lado institucional se llegaría a mas supermercados y varios grupos scout podrían turnarse para cubrir todo el horario y no tener que clavarse todas las fiestas en el supermercado.
Saludos!
Termino de leer lo de la cripta y no lo puedo creer!!!. Hijo de mil putas!!!. Jose de mierda!!!. ¿de donde sacaste que yo acuse a Tito Oliveto de cambiar actas de Devoto? Recien lo leo!!! vaya a saber desde cuando se corrio esta bola la puta que te pario!!!!. Lo que si te puedo mandar es el acta donde a Gerardito Matey de Devoto le dimos precisas instrucciones para que votara en contra de la fusion en Necochea y el se cago en nosotros . TENGO LAS COPIAS!!!. Te juego una apuesta: si las tengo me das las $85.000 que le afanaste a los scout de SA . Esas famosas $85.000 que negociaste con Tute en el estudio juruidico el 5 de noviembre!!!. ¿o te olvidas que mientras yo hablaba con Tute en el cafe de La Paz, este negociaba con vos tu indemnizacion adelante mio?. ¿como.... no te lo dijo?. La puta que te pario Jose, Arriola y compania MATARON A LA USCA Y ESO YA NO TIENE REMEDIO. Hoy (aunque parezca increible lo que voy a decir) hay que defeder las Instituciones como SA, Adisca, BPSA, Guias, etc. de estos satrapas inutiles ladrones de guante blanco. Las cosas no pueden volver para atras ya que si hoy se cambiaran las cosas, los pibes que entraron despues de la fusion sentirian lo mismo que hoy sienten los Raider... que se cagaron en ellos. Lo que lamento tambien es que a los Rover les tocaron el culo y se demoraron en arrancarles el fondo de cuero... pero lo lograron hijos de puta!!!. Que lastima que los Rover se dejaron tocar el culo. Che Arriola.... anda urgente a contarle a los obispos los que piendo de vos y de Jose y despues de que lo sepan, te veo en los tribunales ya que yo si podria aportar pruebas y no como las que presento Tute. MANGA DE IDIOTAS DE MIERDA!!!!. Y me calente carajo. Habia jurado no meterme pero no puedo dejar pasar esta mentira de don Jose Acaputo. Pregunten a Carlitos con cuanta guita de caritas se quedo? . ¿O no saben que el cardenal lo sabe y lo guardo para que no sea un escandalo???. Otra mas y van!!!. Vanyanse de una buena vez y dejen que las instituciones crezcan sin mentiras, sin ladrones, si hipocritas. Chau viejo, chau, tomensela.
Zorro Locuaz (si yo carajo)
Por favor avisen a Roberto Torres y otros en miscelaneas:
COPASCA es una asociación de la Iglesia Católica de orden nacional (Canon 312 §1, 2º).
Las asociaciones diocesanas (canon 312 §1, 3º) tienen par unicamente en su diocesis con la copasca-diocesana, si existe. Para constituir federaciones de caracter nacional las debe erigir la CEA (canon 312 §1, 2º), previo acuerdo de sus Obispos, conforme a las pautas de trabajo de la Coordinación de asociaciones diocesanas de scouts catolicos (www.quetodosseanuno.com.ar)
Zorro Locuaz: Muy Buena e imperdible tu incurción en los comentarios. Estos hipócritas con pañoleta no hicieron ni hacen otra cosa que matar todo lo que tocan. Hoy por hoy tienen impunidad y estan bien prendidos en la ON. Es lamentable que los honestos y los que nos consideramos con un poco de ética scout nos tengamos que ir a la mierda. Yo soy uno de los que me fuí, pero les aseguro que cuando me den luz, regreso y los hago bosta, nunca perdí una elección en el ámbito del escultismo, y eso que no compre votos ni repartí guita a nadie.
Felices Fiestas para vos y tu familia querido Zorro, gente como vos es la que hace falta para salvar no solo a S.A. sino al Escultismo en la Argentina.
Y Rino?
para cuando el reportaje a JK?
Adisca San Justo no tiene ningún representante oficial en la organización nacional de las Adiscas que intentan hacer. Es bien conocido que todas son independientes y ése es el fin.
Lo que hoy se pretende es algo parecido modelo anterior, en el cual existía jefe de jefe de jefe y siempre jefe y de esa manera nada se resuelve. Organizar cursos y formadores en el ámbito nacional es imposible ya que se pierde independencia. En muchos sitios en Internet figuran los métodos y las progresiones por ramas. Hay que actualizarnos sin perder la esencia de lo que dijo B.P.
Evangelicemos con el método en nuestros grupos, en nuestras comunidades, en nuestras diócesis y cuando el 50 % de nuestras parroquias o capillas tengan grupos funcionando, donde predominan la fe en la Eucaristía, recién ahí podemos hablar de organizar algo con el solo testimonio de lo que somos.
Hoy, gracias a la maravillosa tecnología de Internet, podemos compartir materiales e información con cualquier grupo o Scout en cualquier lugar de la tierra.
Me quedo con el eco de la palabra del Santo Padre el Papa, nuestro primer guía de patrulla, que dijo: "Muchos cristianos laicos de nuestra Iglesia predican con la palabra de Cristo con fines propios".
Siempre Listos.
Vicente Castiglia
Comisionado Diocesano
Asociación Diocesana de Scouts Católicos Diocesis de San Justo
LES INTERESA EL TEMA????????
NOBEL DIRIGENTE...
December 15th 2006
08:43:56 AM
Paredonero/a
nobel dirigente
Tema
gracias por responder
Lugar
todos somos argentinos...todos somos scouts!!!!!!!!!!
Mensaje
Antes que nada, gracias por responder.
Ahora que tenemos un panorama bastante objetivo de como se dieron las cosas. ASA-USCA que forman SdeA y Adiscas. Deberíamos respondernos a la siguiente pregunta...
¿Porqué sería necesaria o útil una unión,sea en una misma asociación o en una Federación de grupos o asociaciones??????.
¿Si la respuesta es afirmativa. Hay voluntad en SdeA y en las Adiscas para conformarla????
¿Hay tratativas llevadas a cabo por las autoridades de las asociaciones. En ese caso, se podrán especificar cuáles y quienres son los protagonistas?????????
estamos hoy en condiciones de conformar una mesa de dialogo con represntantes legitimados de las asociaciones?????
Al menos en lo que percibo de charlas, encuentros, campamentos con dirigentes de todo el país de SdeA (no en listas o blogs) creo que en mi asociación la gran mayoría tiene esa voluntad. ¿Existirá la misma voluntad en Adiscas e independientes?
Bueno, MAESTROS, si hay esta voluntad sigamos intercambiando opiniones (por el momento, según se vé, anónimamente).
Hoy día es lo que mas me interesa del ambito político de SdeA y estoy dispuesto a dejar sacrificio y tiempo en pos de ésta meta. Maestros...díganme sinceramente ¿VAle la pena????.
Gracias. Saludos.
December 15th 2006
08:33:16 AM
Paredonero/a
La hermandad que nombrás:
Mensaje
Jabbita, seguro te conozco, no? Y vos a mí...
De qué te sirve evocar a la hermandad mundial y a 26 millones de scouts que ni conocés y ni estás seguro si realmente compartís plenamente con ellos, todas las actitudes, pensamientos, forma de vida, cómo gestionan su institución, cómo viven o implementan particularmente el escultismo, etc, etc; si al final le das vuelta la cara a los scouts que tenés al lado, simplemente porque no estuvieron de acuerdo con un esquema asociativo determinado, pero trataron de mantener el esquema original dentro de lo posible e incluso con el apoyo de sus entidades patrocinantes (las parroquias)??
La hermandad se empieza por casa, tratá de entender a los demás, no te ciegues en absolutismos.
Encima, ahora menos que nunca. Tu institución se está incendiando y mandan a los chicos que salgan a pedir a la calle. El quiebre interno entre Uscos (que ganaron en la última AN pese a todo), los asos calientes porque les liquidan el patrimonio, los NCO en coma, los masones agitando fantasmas, etc. El presupuesto que no alcanzará, etc. El debate interno de programa, que si le dan bola a la OSI o no, que la Indabas vinculante o no, cómo seguir predigitando todo. Rivas que sale a hablar del festejo 70 y le salta la jauría al cuello, entonces Jabba sale a decir ¡viva sa! y que cumpliremos años en el 2012 para despistar y arreglar la macana, con ese contexto no podés hacerte el hegemónico.
Todos tenemos quilombos. Lo primero es empezar a hablar y desde una actitud de humildad. Por ahí sea mejor una reúnificación (pero... y lo de la ley? ¿no es terrible guachada la que hicieron, encima a espaldas de los propios miembros? Y una federación como antes? Y que hacemos con los indeseables y mafiosos, los seguimos bancando como reaseguro de nuestros derechos dentro de SdeA??
Tratemos de entender al otro y empezar a hablar constructivamente...¿estás de acuerdo?
December 15th 2006
08:14:13 AM
Paredonero/a
Para Jabba:
Mensaje
Si tan obedientes son a los mandatos de la OMMS, te informo que ésta los obliga a los de SdeA a mantener el diálogo con otras asociaciones.
Y un movimiento católico scout tan numeroso y con el apoyo de la Iglesia a través de varios obispos (y ya no están los que las fundaron originalmente, pero la cosa sigue creciendo), que han fomentado y apoyado a estos scouts, no es algo para pasar por alto.
Si la CEA apoyara totalmente a SdeA, hubiese llevado el caso a la Asamblea Plenaria, de acatamiento obligatorio, y no existirían las Adiscas. Pero ves que no ocurrió y la Iglesia apoya tanto a las Adiscas como a Copasca.
Eso de ponerse en el pedestal de "vengan a mí" o "ustedes son los que se fueron", te deja afuera a vos de la actitud scout que debés tener. Scout no se es por tener un carnét o pagar una cuota, consiste en tratar de vivir lo mejor y mayor posible, los valores del movimiento.
Por eso sería bueno pensar en cómo sentar a hablar y generar un espacio para que todos podamos crecer, compartir, mejorar, evolucionar juntos, no ver quién domina a quién o quién tiene mas derechos sobre el otro. Sino seguiremos así, subsistiendo cada uno por su lado con sus quilombos y miserias.
Saludos!
December 15th 2006
07:55:39 AM
Paredonero/a
Mathopo
Mensaje
Scout se es por cómo se vive, no por estar afiliado a determinada institución.
Toda la "oficialidad" que puede ostentar SdeA puede dejarte conforme, pero por favor no caigas en las apariencias.
La situación no es fácil, pero tu actitud (y la de muchos que están alineados como vos), poco ayuda a resolverlo. Estás parado en una situación de poder y oficialidad autoproclamados, actitud soberbia que conviene dejar de lado.
Hay que analizar muchos hechos, pensar, discernir:
- La representatividad de las últimas asambleas de usca, cumplimiento de mandatos, respeto o no de decisiones de asambleas.
- Si capital hubiese tenido libertad asociativa.
- Qué pasa con el quiebre, y el inconformismo de SdeA que se rumorea a gritos?
- Los problemas de gestión de SdeA, la infiltración de masones, la secularización creciente, la esterilización del programa?
- SdeA se encuentra hoy atrapada en debates interminables, debido a la heterogeneidad de sus dirigentes, sus mentalidades, su filosfía, sus tendencias políticas e ideológicas, y se desubican porque quieren imponerlas en una institución pluralista. En otro contexto no habría que debatir tantas cosas, más porque afecta a un grupo mayoritario que debe abarcar a un 10 o 20% a lo sumo de gente que bien reclama su derecho al pluralismo.
- Decir lo que decís vos y muchos, es desconocer el orígen de la USCA y sus más de 50 años de vida. Esto es una historia que se repite, esto ya pasó.
December 15th 2006
01:32:29 AM
Paredonero/a
JABBA EL HUTT
Tema
FEDERACION YA HUBO
Lugar
ARGENTINA
Mensaje
A mi hermano novel dirigente y otros viejos conocidos del Paredón del gato:
Un tipo de federacion entre ASA y USCA ya hubo, fue desde 1990 (cuando se firmó el convenio de Unidad con el aval de Mons. Arana, y fue ratificado por las asambleas nacionales de ASA y USCA) hasta el 30 de noviembre de 1996, conforme al criterio de una sola organización reconocida por la OMMS por pais.
Gracias a esa solución federativa, los miembros de USCA participaban del reconocimiento de la Organización Mundial del Movimiento Scout (OMMS) por estar federados a ASA y los católicos de ASA participaban de la Conferencia Internacional Católica del Escultismo (CICE) por estar federados a USCA.
En esos 6 años de ser federación reconocida por la OMMS, los de USCA fueron de pleno derecho a los Jamborees, Conferencias Interamericanas y Mundiales y los scouts católicos de ASA a las actividades organizadas por la CICE.
La decisión que tomamos en 1992 en sendas asambleas nacionales (de ASA y USCA) fue la de dar un paso más hacia la Unidad querida por nuestras asociaciones desde 1975, dejando de ser una federación en lo civil para ser una sola asociación civil reconocida por la OMMS con una estructura interna federativa en lo religioso.
Los catolicos que por desición de sus fundadores dejaron de pertenecer a USCA y fundaron organizaciones de ambito solo diocesano o parroquial, dejaron por propia voluntad de pertenecer a la OMMS y a la CICE y de ser reconocidos como entidad nacional católica por la Conferencia Episcopal Argentina. Dependen de su propio Obispo, por eso necesitan su autorización para conformar una coordinación y tomar contacto oficial con otras organizaciones de otras diocesis, y oportunamente tambien los tendran que autorizar si desean asociacirse a los Scouts de Europa una entidad catolica de orden internacional, "independiente" de la CICE, cuya misión se define exclusivamente para el continente europeo.
Algunos otros que dejaron Scouts de Argentina y por ende a la OMMS es porque no estan de acuerdo con la metodologia actual aplicada por la Organización Mundial fundada por B-P en 1920 y se han integrado a una organización internacional "independiente" de la OMMS (la WIFS-fundada en 1996) con casi la mayoria de sus afiliados de europa (siendo una de sus fundadoras una asociacion de italia que elimino la mención del deber a Dios en su promesa -ASSISCOUT-).
Y hay un grupo que dejó de pertenecer a Scouts de Argentina porque a sus dirigentes no les interesa estar integrados una organización distrital, nacional ni mundial.
Y hay un grupo.... .. un cura... un pastor... un dirigente.... que no le gusta pertenecer a... por eso decide crear lo propio...
2007... Un mundo Una promesa... lema de la OMMS, organizacion internacional fundada por B-P, a la cual yo pertenezco... y, por ende, me siento orgulloso de integrar la Gran Hermandad Scout Mundial junto a 26 millones de scouts en actividad.
Ustedes ¿a qué pertenecen?
Siempre Listo
Jabba el Hutt
Email Website
December 14th 2006
11:54:06 AM
Paredonero/a
nobel dirigente
Tema
CONSULTA A LOS MAESTROS SCOUTS
Lugar
somos todos argentinos
Mensaje
Si bien tengo bastantes años en el Movimiento Scout, soy mas que nuevo en el tema de políticas asociativas. Estoy en un grupo ex-USCA afiliado a SdeA desde 1996 y sé que actualmente nuestra asociación se halla en un proceso de modificación de estatutos para ser reformados a fines de 2008.
La pregunta es la siguiente: ¿Hay alguna posibilidad de recrear la idea de FEDERACIÓN SCOUT, que mis viejos maestros del grupo me fueron contando?¿Hay alguna posibilidad de dejar de lado viejos o no tan viejos rencores absurdos y trabajar para una verdadera UNIDAD DEL ESCULTISMO ARGENTINO?????????????
SAben si alguien con mas experiencia que yo está interesado o trabajando en esa línea con quién me pueda encolumnar???????
Cuales serían las diferencias mas sustanciales que harían imposible la verdadera unidad dentro de una FEDERACIÓN de grupos, asociaciones, diocesis, distritos o zonas (se verá legalmente)??????Son solo de nombres o aparecen cuestiones básicas del método o de construcción.
Sé que aquí debaten muchos maestros Scouts de años de trayectoria y de distintas asociaciones. Les pido si pueden me respondan a la mayor brevedad posible. Si se puede con nombres verdaderos y de donde son. Gracias.
9:47 AM
El usuario anónimo dijo...
PAra el Bhuo:
Esto aporta a tu teoría de la irrealidad:
http://debatecultural.com/Observatorio/OscarFernandez54.htm
Saludos
10:48 AM
El usuario anónimo dijo...
EN EL MUNDO CIVILIZADO PUEDEN COEXISTIR ASOCIACIONES sin PREPOTENCIA o HEGEMONIA
Los scouts galardonados
Permalink 01.02.06 @ 06:08:25. Archivado en Las cartas de Antonio Matilla
ANTONIO MATILLA
Sacerdote y Scout
Espero no pecar de soberbia, querido lector, si te hago saber que el Consejo de Ministros me ha concedido una condecoración, la Corbata de Alfonso X El Sabio. Vamos, no a mi, sino a los Scouts, a la Federación del Escultismo en España, compuesta por dos Asociaciones de ámbito nacional, una de ellas abierta, pluriconfesional, Scouts de España (ASDE) y la otra católica, Movimiento Scout Católico (MSC); ambas tiene un acuerdo de cooperación y relación con la Federació Catalana d’Escoltisme i Guiatge. Desde aquí agradezco al Gobierno de España que haya tenido esta sensibilidad, aun siendo consciente de que otras instituciones lo merecerían tanto o más.
Dice la reseña del Consejo de Ministros del día 30 de diciembre pasado que “las asociaciones scouts de la federación de escultismo contribuyen desde hace décadas a fomentar valores ciudadanos sólidos y comprometidos en todos los ámbitos sociales”.
El Movimiento Scout, reconocido en España por Real Orden en 1914, fue suprimido nada más acabar nuestra Guerra Incivil y se mantuvo en España a base de reuniones clandestinas, de las que yo soy testigo y, en la medida de mis posibilidades, protagonista desde 1963. El apoyo de la Iglesia fue fundamental: Colegios, parroquias, Seminarios abrieron de par en par sus puertas al Escultismo, tanto al confesional católico como al abierto. Algunos, incluso, llegamos a descubrir nuestra vocación pedagógica y a afianzar nuestra vocación cristiana, sacerdotal y ciudadana en los scouts.
Otras condecoraciones se otorgan a genios de la cultura, héroes de la acción humanitaria, grandes sabios. La Corbata de Alfonso X el Sabio es para entidades o personas jurídicas, formadas por personas normales, no relevantes, miles de hombres y mujeres, jóvenes y adultos que, en este caso, han entregado su tiempo libre para la educación de niños y jóvenes mediante el método scout. Nombrarlos a todos será imposible. Pero es costumbre que el Ministerio de Educación, a sugerencia de la entidad galardonada, homenajee a algunos en representación de todos los demás. Difícil tarea.
http://blogs.periodistadigital.com/santiagoriesco.php/2006/02/01/los_scouts_galardonados
12:08 PM
Mace Windu dijo...
Al Gordo infame de Jabba el Hutt, porque no recorres bien la Paginas de la WFIS y te fijas hay asociaciones Catolicas , hasta la misma Italia : A.S.C.I. - Associazione Scautistica Cattolica Italiana, te suena Jabba gilun? Si es la primitiva asociacion catolica Italiana, antes de que se fusianaran con AGESI como lo hicieron ustedes aca, fusionaron, y no unieron.
Ademas fijate Jabba inutil, que en Suiza hay tambien otra : Feuerkreis Niklaus von Flüe, claro hay curitas con sotana, tal ves vos te espantes un poquito con eso no?
Y te equivocas en algo, ahora la mayoria de los miembros de la WFIS estan en America : CANADA, BRASIL(que se afilian y son muchos), PARAGUAY ( cuantamembrsia tiene la asociaion de la OMMS en Paraguay?) ARGENTINA, CHILE, COLOMBIA, VENEZUELA, ECUADOR....
Te equeivocas en algo Jabba , nadie dejo SA de la asociaciones WFIS de Argentina , habran dejado USCA o INSA , cuando esta dejaron de exitir, pero JAMAS se afiliaron a SA.
Te importan la cantidad no Jabba, para seguir facturando. A otros les importe el espiritu de las cosa.
Ensima te orrorisas, comos ie en la OMMS no hubieran masetas.
No confundas mas a la gente. Con internet se acabaron tus mentiras.
12:19 PM
Mace Windu dijo...
Jabba , este es el espiritu que nos mueve, ¿ decime cual es el tuyo, ser scout profesional?
“ O si tuviéramos siquiera diez mil ingleses como Los que están inactivos en Inglaterra...
¿Quién expresa ese deseo mi primo Westmoreland ?
¡No mi buen primo! Si nuestro destino es morir, nuestro país no perderá mas de los que somos, ¡Y si vivimos, cuanto menos seamos más grande será nuestra parte de honor!
Voluntad de Dios, no desees un hombre mas, antes, proclamad Westmoreland a mi ejercito, que el que no tenga corazón para esta lucha se marche, se le dará su pasaporte y se le pondrán escudos en su bolsa.
No querríamos morir en compañía de un hombre que temiera morir como compañero nuestro, este día es el dia de La fiesta de san Crispín y el que sobreviva este dia y vuelva dichoso se izara sobre las puntas de sus pies cuando se mencione este día.
Y su orgullo crecerá ante el nombre de San Crispín. El que sobreviva en este día y llegue a la vejez cada año en la víspera de la fiesta invitara a sus amigos y les dirá "mañana es san Crispín " y al subirse las mangas y mostrarse sus cicatrices, dirá;
" He recibido estas heridas en el día de san Crispín"!!!!!
Los ancianos olvidan, sin embargo el que haya olvidado todo, todavía, se acordara con satisfacción de lo que realizo aquí.
Y nuestros nombres serán tan familiares como los nombres de sus parientes: Harry el rey ,Bedfor Execter, Warwick y Talbot, Salsbury y Gloster, y con copas rebosantes serán recuerdos vivientes y esta historia la enseñara el hombre a su hijo.
Y san Crispín Críspiniano nunca llegara a partir de este día y hasta el fin del mundo, sin que vaya asociado a nuestra memoria, nuestro dichoso, dichoso y pequeño ejercito, a nuestro BANDA DE HERMANOS, pues el que vierta su sangre conmigo será mi
hermano, y por vil que sea esta jornada, ennoblecerá su condición y los caballeros en Inglaterra en sus camas se considerarán malditos por no haber estado aquí, tendrán su nobleza casi sin precio cuando escuchen hablar a los pelearon en el día de San Crispin”
1:17 PM
Por si alguien lee
http://www.infanciaenred.org.ar/antesdeayer/cuarta_entrega/aportes/carriego.asp
Alguien dijo:
"Un tipo de federacion entre ASA y USCA ya hubo, fue desde 1990 (cuando se firmó el convenio de Unidad con el aval de Mons. Arana, y fue ratificado por las asambleas nacionales de ASA y USCA) hasta el 30 de noviembre de 1996, conforme al criterio de una sola organización reconocida por la OMMS por pais.
Gracias a esa solución federativa, los miembros de USCA participaban del reconocimiento de la Organización Mundial del Movimiento Scout (OMMS) por estar federados a ASA y los católicos de ASA participaban de la Conferencia Internacional Católica del Escultismo (CICE) por estar federados a USCA.
Esto es un error enorme. Nunca hubo una federación, USCA participaba de la OMMS exclusivamente vía ASA que era la asociación miembro. Una situación similar a lo que sucede con Scouts Canada y Les Scouts du Canada.
Tampoco es cierto lo de CICE, ya que esta solo se conecta con asociacionesrecconocidas por la OMMS. No confundamos por favor.
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