13 junio 2007

REVALORIZADORES Y RISES. ¿el final de la apatía?

Con la aparición de grupos de dirigentes autoconvocados que se preocupan por el devenir institucional. ¿Habrá terminado la etapa de apatía que estabamos viviendo?

Las discusiones de Palacio
Cuando comenzó esta Asociación se cometieron varios errores, logicamente que muchos son disculpables porque se tuvo que enfrentar el desafío sin precedentes de administrar una Asociación bastante más grande que las dos anteriores, además de tener que conjugarse estilos muy distíntos de proceder, esto dicho sin juzgar calidades. Pero el principal error fue que todo se resolvía en Palacio, es decir entre las históricas paredes que hoy esperan la bandera roja. La necesidad de conjugar estilos y alcanzar acuerdos en la cúpula hizo olvidar o posponer el encuentro con los que desempeñaban su vida scout sin pasar por Libertad.

Esta impronta marcó las dos primeras presidencias, que si bien mostraban estilos muy distíntos, podría decirse que cometieron el mismo error.
Ninguno de los dos abandonó los entuertos de cúpula para relacionarse más estrechamente con la dirigencia de base. No quisieron, no supieron o no pudieron arrimarse al mundo real de los distritos y los grupos. A medida que se superaron las divergencias propias de los distíntos origenes, surgieron nuevas afinidades que ya no representaban tanto a las dos ex, sino a visiones distíntas sobre el Movimiento, la sociedad, la función del dirigente voluntario y el cómo gestionar la Asociación.

La NCO sugió como una expresión de uno de esos estilos, pero si en algo le erró el vizcachazo la gente de la NCO, fue en que su interesante propuesta del principio, al verse resistida por quienes formaban un grupo similar pero no explicito, se defendió encerrándose en cada vez menor cantidad de gente. Otra vez las correrías de palacio hicieron olvidar que la propuesta para ser válida debe ser construída por la mayor cantidad de gente posible.

El cambio que no llegó
El presidente Pacho pareció entender en principio donde debería jugarse el partido y en un primer período los encuentros del Presidente con los distrítos a agenda abierta fue la nota distínta que lo diferenciaron de sus antecesores. La magnitud de la crisis y otra vez los desacuerdos palaciegos llevaron a que la agenda se desarrollara completamente en el mismo palacio.

A su llegada a la Presidencia por abrumadora mayoría, el actual Presidente encontró el mejor de los terrenos para olvidar el Palacio y salir a la calle. La consigna inicial de "una gestión basada en los grupos" parecía indicar el camino correcto y compartido por la mayoría. En ese momento, desde este blog hicimos nuestro aporte opinando que ante la gravedad del momento debía llevar a convocar la mayor cantidad de gente para construír nuevos caminos. El primer año de gestión mostró todo lo contrario, un terco encierro del consejo que comenzó a secretear reuniones que deberían ser públicas y la nula información sobre sus decisiones. Esto encontró como respuesta la apatía a involucrarse en la tarea asociativa, expresada palmariamente en la falta de propuestos a cargos directivos en la primer Asamblea. Allí no hubo ni propuestas ni ganas de discutir nada. Se cumplió con la formalidad y cada uno a su casa.

La apatía en algunos momentos (cuando se decidían indemnizaciones), fue funcional a la estrategia, pero luego, a poco de andar en esa apatía comenzó a doler. Muchos se sorprendieron al notar la falta de voluntad de los dirigentes de grupos para involucrarse en la Asociación que tanto los necesita. Pero.... ¿hubiera sido lógica otra respuesta viendo la historia anterior?

El despertar?
En estos momentos, la crisis y el peligro de perdida de nuestro patrimonio más importante más todo lo que pueda llevarse la tormenta, comenzó a generar reacciones. Reacciones que se expresaron nuevamente a través de la formación de grupos en base a afinidades, pero grupos separados al fin, con distíntas visiones sobre lo que se debería hacer.
Grupos que siempre existieron y que no responden a la lógica de los partidos políticos como se pretende hacer creer. En todo caso se parecerían más a listas internas de clubes y otras asociaciones similares. Lo nuevo en estos aspectos es que, a partir de la aparición de la llamada NCO, se blanquearon grupos que de hecho existieron siempre, agrupados en base a afinidad, amistad e ideas.

Los RIS y los REVALORIZADORES aparecieron en escena, aun no conocemos sus propuestas ni sus conclusiones, pero esto se intuye en base a conocer algunas personas que simpatizan con esos grupos. Las versiones apocalípticas sobre traiciones y planes secretos rondan los comentarios blogueros, pero ninguna con asidero cierto.

Estos grupos parecen ser solamente una forma de agruparse teniendo como punto de unión la preocupación por el particular momento asociativo. Lejos de lamentarlo, celebramos que los dirigentes encuentren espacio para pensar la asociación que se quiere. Es interesante que lo que las distíntas presidencias no tuvieron en cuenta comience a surgir espontáneamente. Mucho más interesante es que el movimiento comienza a crecer desde el pie como decía Zitarrosa.

Por esto es que consideramos un motivo de alegría que la dirigencia haya dejado de ser indiferente. Que haya comenzado a congregarse en grupos, que seria lamentable que sólo tuvieran como objetivo la busqueda de lugares en la organización. Puede ser que haya llegado el momento que tanto esperamos, el fin de la indiferencia y el paso a la acción.

Amigos blogueros, tenemos mucho por hacer, los dirigentes de país comienzan a reaccionar, el mismo Consejo Directivo está llamando a la acción. No es momento de zanjar diferencias de opinión, no es momento de buscar responsables, no es momento de seguir mirándonos el ombligo. Si sumamos esfuerzos, todos podemos hacer algo. No importa quien encabece la Asociación.

Si logramos el objetivo nuestros sueños estarán más cerca, y si no lo logramos, por lo menos podremos decirles alguna vez a nuestros hijos o a quienes nos sucedan que hicimos todo el esfuerzo posible, ellos lo comprenderan porque es posible que no tengan una Asociación con una señorial casa en Barrio Norte como sede, pero serán parte de una Asociación que en momentos acuciantes encontró un camino.

170 comentarios:

Anónimo dijo...

Kim, ¿agrupamientos de base? Fijate los nombres, y justamente son todo lo contrario a lo que puede pensarse como un dirigente "de base". Estos "agrupamientos de base"¿? vienen operando en función de sus fines desde antes de la Unidad, en las dos ex, lo que hacen ahora es querer sumar gente para sus fines; y como en anteriores ocasiones van a usar el discurso que les convenga.

Anónimo dijo...

Kim, no tiene asidero cierto el manifiesto de convocatoria del IV RIS que se hizo en Haedo el fin de semana pasado? No explicitan ahí sus objetivos?

Si es algo sano y válido, por qué actuan estos dos grupos en secreto y con tanta desconfianza recíproca? Quién habla de traiciones mutuas y antagonismos, sino ellos mismos hacia sus contrarios?

Espero que no estés queriendo confundir a la gente y seas del RIS...

Anónimo dijo...

Josecito Pocoseso dijo...
Bien, en realidad ya hay otro post de Kim asi que respondo ahora y despues veo, no quiero ser demasiado filosofico, primero jamás putee a nadie en mi grupo, ni me agarre a trompadas ni nada, mi dedicación a él fue casi absoluta, muestra de esto en que para armar una familia, pararme bien frente al trabajo, etc., tuve que dejar de ser scout, mi apasionamiento fue tal que debi dejar absolutamente todo para no volver a engancharme, para poder dar el paso al costado me fui cuatro dias a una seccional del Parque Lanin perdida en medio de la montaña en Mayo, fui a llorar y a hacer mi duelo solo, nunca me puse a pensar ni alinearme ideologicamente con nadie, no se exactamente que es un mason, no se que fue la unión democratica, tengo 40 años y aunque te moleste siempre me lleve barbaro con la gente, con la que me quise llevar bien, aunque aveces me tenga que haber esforzado para ello, lo único que aspire a ser fue Jefe de Tropa, todo lo demás que hice fue accesorio y para que te dé envidia los fueron mis scouts no ven como el gran Maestro Scout, me ven como un amigo, y es lo único que coseche en 20 años, amigos y respeto, por que la vieja, cada vez que me iba de boca me ponia en mi lugar, y no se si viví mi vida scout como queria BP, crecí dentro de una institución que me dió la libertad para vivirla como yo quería y eso logró que me apasionara y me hiciera el adulto felíz que soy hoy.
Y te aseguro me podría llevar bién tambíen con vos, se mirar mas allá de tu ideología y si pasaste tu tiempo libre dentro de un grupo scout, algo ya tenemos en común.
Un abrazo.

Perdón Kim por pegar mi comentario aqui, pero por el posteo nuevo por ahí no la ven gracias.

Anónimo dijo...

9.56
En el articulo no se dice expresamente que sean agrupamientod de base sino EN base a afinidades.
A mi tambien me gustaría que surgieran nuevos liderazgos, pero esto hay que fomenarlo y hacer el terreno propicio. Todos los movimientos necesitan líderes. Si estos fomentan la participación se generará tarde o temprano el recambio. Esa es la unica forma en que más gente se involucre y surjan nuevos líderes

Anónimo dijo...

Sobre los comentarios del IV RIS:

"Nuestro Movimiento Scout paulatinamente se ve cada día más
fragmentado y disminuido con la creación de nuevas organizaciones
scouts ante la mirada impasible de nuestra Asociación, viéndose
nuestra fuerza como Movimiento debilitada"

¿Siguen buscando a los culpables de todos los males afuera?
¿El problema siguen siendo los que se abrieron a tiempo y no se sumaron a esto, que ya hoy no puede continuar más?
¿el problema son las Guías, que sobrevivieron al ataque artero de JA que violó acuerdos argumentando cualquier motivo?
¿el problema son los que aguantaron el embate de la discriminatoria Ley de Apropiación del Método, criticada y repudiada desde las mismas bases de SdeA?
¿Qué quieren decir, que si la base de la cual extraer recursos financieros, hubiese sido más grande, podríamos habernos permitido mayor derroche y mayores errores no llegando a esta situación en tan corto plazo?

Con hábiles palabras no están mas que hechando culpas afuera: a la actual conducción y a los que no están dentro. Estos RIS arrancan muertos como arrancó muerta Scouts de Argentina.

Ahora quieren juntar fondos para ayudar a la asociación??
Les digo por dónde pueden empezar? Por qué no empiezan los que deben o los que nunca dejaron las cuentas claras?

Quieren hacer otra campaña como la de fin de año? Propuesta organizada por dicho comité de ineptos?

Anónimo dijo...

Qué clara la tuvieron las guías!!....serán 4 0 5 pero nos llevan años luz en cuanto a honestidad y capacidad de sus cuadros de conducción

Anónimo dijo...

12.37
Yo no leo que estén echando culpas a los de afuera. Más bien se están ocupando de los grupos que no se están afiliándo o estan formando pequeñas asociaciones por falta de apoyo de la conducció de SdeA.
En lo que ponen los RIs no se ven que se les eche culpa de nada a los que se van sino a los que no los apoyaron.
Bah pero cada uno lee lo que quiere.
A mi me pareció una declaración con bastante buena voluntad. Es más hasta me sorprendió. Esperaba otra cosa.
Me gustan las intenciones que manifiestan y me voy a sumar al proximo RIS si puedo.

Anónimo dijo...

Bueno mientras no seas un grupí...

Anónimo dijo...

Vas a ir a la próxima "tenida" del RIS???

Anónimo dijo...

Si los RISOS y los REVALORIZADORES quieren salvar a asociación, tienen que irse, porque todos ellos son unos pájaros carpinteros en el barco de madera asociativo. Hay algo que hicieron juntos: hicieron mierda la asociación, basta ver los nombres de unos y de otros y ya está.
Vayanse por favor!

Anónimo dijo...

Lo q pasa q no se van a ir nada.

Ensima en corto plazo empiezan los remates y desalojos.

Es decir no hay nada que salvar.

El ultimo kurro es k salen a vender acciones. Ese será el botín de la despedida.

Anónimo dijo...

Hola Kim, en primer lugar me pareció muy ilustrativa la cronología que desarrollaste en el artículo.
Recibí las resoluciones del IV RIS, leí en ellas, expresiones de deseos sobre la asociación que anhelan, se me hace imposible no suscribir, no noté ningún sentimiento separatista, como muchos sostuvieron durante los días previos, si no por el contrario, percibí cierta autocrítica, en esa actitud, al no irse y asumir un rol participativo, o no es más fácil irse que levantar el muerto.
Yo sé que las personas a las que voy a referir tácitamente, no hay que defenderlas no hay mejor defensa que sus vidas de las que soy un admirado testigo, a mis amigos escotas un gran abrazo y gracias por tratar de preservar esta asociación de la cuál seguro serán beneficiarios Mateo y Bauti
En cuanto al tema de la participación, mi experiencia es diversa, sin explayarme en mi teoría del síndrome de la “marca” los temas que recuerdo fueran planteados a consideración de la “bases” fueron en su mayoría, de programa teníamos en esa época cierta reticencia para participar, sobre todo en temas que no nos importaban particularmente, además involucrarse implicaba una mayor carga horaria, recuerdo si una indaba encendida por el cambio del texto de la promesa y el código de honor, las cosas tal vez menos trascendentes pero mas polémicas generaban mas participación ( guauu no me había percatado del paralelismo, fondo y formas), creo que habría que plantear como objetivo mejorar la didáctica de la presentación de debates y su posterior resolución, para tornarlos mas motivadores.
Tal vez este equivocado, pero imagino que los temas deben ser motorizados en el área que corresponda y entregada a las “bases” en forma de una tediosa cartilla, se debe poner mas énfasis en la participación de todos que en la aprobación de un proyecto en si, tomar el pulso de que esta pasando con los scouters cuales son sus necesidades y prioridades, es un trabajo arduo, pero es lo único fortalecería a esta asociación
Y como lo prometido es deuda y para los que en lugar de mirar la costa deseando arribar cuanto antes con el bote, están calculando cual es la profundidad debajo de él.
Un escorpión, que deseaba atravesar el río, le dijo a una rana:
-Llévame a tu espalda
-¡Que te lleve a mi espalda! -contestó la rana- Ni pensarlo! ¡Te conozco! Si te llevo a mi espalda, ¡me picarás y me matarás!
-No seas estúpida-le dijo entonces el escorpión- No ves que si te pico te hundirás en el agua y que yo, como no sé nadar, ¿también me ahogaré?
Los dos animales siguieron discutiendo hasta que la rana fue persuadida. Lo cargó sobre su resbaladiza espalda, donde él se agarró y empezaron la travesía.
Llegados al medio del gran río, allí donde se crean los remolinos, de repente el escorpión picó a la rana. Ésta sintió que el veneno mortal se extendía por su cuerpo y, mientras se ahogaba, y con ella el escorpión, le gritó:
-¡Ves te lo había dicho! ¿Pero qué has hecho?
-No puedo evitarlo-contestó el escorpión antes de desaparecer en las aguas- Es mi naturaleza.

Anónimo dijo...

Los cuentos pueden interpretarse de cualquier manera. Si hablás de la naturaleza de muchos actores en el contexto asociativo, el RIS en el corto plazo no podrá hacer nada, porque el RIS habla de participación, de cambio desde las bases, de horizontalidad (¿cuando la hubo en la INSA??) pero ese proceso lleva TIEMPO (si es que de verdad lo quieren así) y es lo que menos hay. Salvo que sea un discurso lindo para atraer gente, y después lo mismo de siempre.

Llegado este momento poco se puede hacer "cómo se debería". Y cada bando está haciendo lo que entiendo como "manotazos de ahogado", como juntar un palo verde en 3 mil bonos de 1 luca. La comisión que mandó a los pibes a mendigar para la última navidad ahora rescata el plan propuesto por el Bhúo y la gente de Bahía (cuando se lo desestimaron cuando lo propuso... y ahora ya casi no hay tiempo y gastaron una de las últimas oportunidades en la fracasada colecta?)

Pero todavía pueden quedar más sorpresas, como que alguien ligado a la actual conducción, pero ya no vinculado a la asociación, esté arreglando algo para que cierta gente haga negocio comprando las propiedades.? Eso se rumoreaba antes o formaba parte de un plan de la asociación, pero ahora viene mas fuerte ese rumor, pero que será para negocios personales.

Por otra parte temo del RIS un discurso maquillado, pero siempre todos estos grupos arrancan con palabras bonitas, hay que ver qué hay en el fondo. Porque a esa gente ya se la conoce y ya sabemos como piensan y como actúan.

Por otra parte una asociación desde la visión de la OMMS no es una federación de grupos scout, que es la fantasía que vende el RIS; y supongo que eso ya lo saben los RIS y lo tienen claro que así no funciona una asociación. Me parece más una chicana para sumar voluntades y luego encolumnarlas bajo su conducción.

Esto es muy lineal señores, más vale que necesitan seducir a la gente con un discurso amplio y acorde a las necesidades de los grupos, para que se sume y hacer masa crítica, pero luego viene lo que ya han aplicado cuando estuvieron. No me hablan de nada nuevo solo un discurso atractivo pero ¿de las palabras a los hechos quién me garantiza algo??

Anónimo dijo...

Sería como que estén vendiendo pasajes del Titanic, cuando ya está casi por hundirse del todo...

Anónimo dijo...

ESCRIBO A ESTE BLOG, EL CUÁL ES PRÁCTICAMENTE EL MEDIO DE PRENSA Y DIFUSIÓN DEL GRUPO DISIDENTE RIS, PARA MANIFESTAR EL REPUDIO A LOS FINES ANTI-ASOCIATIVOS DE DICHO GRUPO, QUE PRETENDE EXALTAR MESIANICAMENTE A UN GRUPO DE PERSONAS POR SOBRE LAS AUTORIDADES Y ASAMBLEA DE LA ASOCIACIÓN.

SE ARROGAN REPRESENTATIVIDAD POR SOBRE LA DESICIÓN LEGÍTIMA DE LA MEMBRESÍA EXPRESADA EN TODOS LOS MEDIOS DE PARTICIPACIÓN ESTABLECIDOS Y VÁLIDOS, COMO LO SON ESTATUTOS, REGLAMENTOS Y LEGISLACIÓN VIGENTE A LA CUAL NOS ATENEMOS COMO ASOCIACION CIVIL.

SI HAY INDIVIDUOS QUE NO ESTÁN DE ACUERDO CON LOS ESTAMENTOS, REGLAS Y NORMAS ASOCIATIVAS, YA SABEN LO QUE TIENEN QUE HACER.

EL SR LLONTO EN VEZ DE DECLARARSE EN REBELDÍA, QUE MEJOR RENUNCIE.

GENTE NOS INFORMA QUE NO VIO ENTRAR Y SALIR A MAS DE 1O A LO SUMO 15 PERSONAS DEL INSTITUTO BROWN DE HAEDO EL FIN DE SEMANA, POR ESO PREGUNTO DE QUÉ REPRESENTATIVIDAD HABLAN

Anónimo dijo...

Objetivos de la RIS

Construir un espacio fraterno de escucha, donde se pueda recuperar la palabra en un marco de democracia participativa y pluralista.
Generar un espacio de encuentro, de diálogo, reflexión respecto de las problemáticas que transita Scouts de Argentina.
Generar un espacio de construcción de propuestas, de celebración y generación de acciones para superar la crisis institucional de la Asociación.
Recuperar la esperanza y la alegría para la construcción de un Movimiento Scout mejor.

Anónimo dijo...

Características del RIS

La RIS es una reunión nacional abierta a quienes deseen participar, donde cada persona se representa a sí misma, sus decisiones se toman por acuerdos de las personas asistentes, la agenda es construida participativamente en el lugar.


La RIS es un espacio donde se promueve la reflexión y discusión fraterna sobre la base de la ley y la promesa scout.


Las decisiones y/o conclusiones a las que se arribe, serán gestionadas según corresponda por los propios participantes del mismo.

Sus decisiones son llevadas a cabo por las personas asistentes al mismo y presentadas ante las autoridades de la asociación.


En un ambiente informal y de camaradería se pretende construir alternativas para el mejor desarrollo de la asociación y del Movimiento Scout.


Se puede asistir con ropa cómoda y si se desea con la indumentaria scout.


Este es un espacio convocado y promovido por hermanos y hermanas scouts de diferentes lugares del país, de distintos roles institucionales tanto en grupos y distritos, como de otros ámbitos asociativos, que haciendo uso del derecho constitucional de libertad de reunión y siendo respetuosos del tiempo y de la gente se comprometieron a generar otra oportunidad, una nueva oportunidad que sea gratificante en el encuentro y oxigene de tanto aire contaminado que se respira en el clima asociativo.

Anónimo dijo...

SIGAN NEGOCIANDO LA REPARTIJA DE LOS ULTIMOS DESPOJOS EN LUGAR DE INTENTAR HASTA ULTIMO MOMENTO EL UNIRLOS POR EL BIEN DE LA ASOCIACION. ESTA VISTO QUE HAN SIDO LLAMADOS A ESPARCIR UNICAMENTE Y POR ESO NO TIENEN LUGAR EN ESTA ASOCIACION NI EN NINGUNA OTRA. EN CAMBIO, EL MAESTRO GALARRAGA NO SOLO ESTA LLAMADO SINO QUE EL TAQMBIEN CON EL EJEMPLO SIEMPRE LLAMO Y LLAMA A "JUNTAR" COMO EL SEÑOR NOS LO ENSEÑO. ESTA OPERACION QUIERE QUE ABRAN LOS OJOS DE UNA BUENA VEZ, QUE SE DEN CUENTA QUE EL MAESTRO GALARRAGA NO ES MAS DE LO MISMO QUE CRITICAN, SINO MAS DE LO "SCOUT QUE SOMOS Y NOS SENTIMOS", DE ALLI QUE QUERRAMOS QUE SEA NUESTRO PROXIMO PRESIDENTE, NO POR SLOGAN, NO POR REVANCHA, SINO POR QUE ES UNA AUTENTICA TERCERA POSICION ANTE LA SITUACION QUE HOY VIVE NUESTRA ASOCIACION, POR QUE A LA LUZ DE TODO LO QUE HA PASADO Y DE LAS CONDUCTAS QUE EL MAESTRO PUDO OBSERVAR EN MUCHOS CUANDO SE LO CASTIGO INJUSTAMENTE Y EN FORMA MUY DURA, Y HASTA ESOS SILENCIOS DE MUCHOS QUE DEBERIAN HABER SALIDO A DECIR LAS COSAS COMO ERAN Y SOSTENER QUE SUS CONDUCTAS NO ERAN CONTRARIAS A LA LEY Y LA PROMESA NO LO HICIERON, LO CUAL LO LLEVO A DISTANCIARSE DE UNOS Y OTROS Y GENERAR SU LINEA, UNA NUEVA LINEA PARA SCOUTS DE ARGENTINA Y UN VERDADERO ANTIDOTO A LA ENFERMEDAD QUE HOY VIVIMOS EN NUESTRA ASOCIACION. TENER UNA TERCERA VISION EN ESTOS MOMENTOS DE SCOUTS DE ARGENTINA ES MUY DIFICIL, PERO EL MAESTRO GALARRAGA SI LO TIENE, CONOCE A TODOS LOS QUE HAN PASADO EN ESTOS 10 AÑOS, CONOCE A QUIENES OBRARON CONFORME A LA LEY Y A LA PROMESA Y QUIENES "NO", ENTONCES PIENSELO, NO DESACREDITEN GRATUITAMENTE, PENSENLO SERIAMENTE Y VERAN QUE LOS RESULTADOS POSITIVOS NO TARDARAN EN LLEGAR. ¡MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES Y DE LA ESPERANZA QUE NOS QUERIDO Y QUIEREN ARREBATAR.

Anónimo dijo...

Estimado Maestro:
Este blog no es el medio oficial de ningún grupo.

Este blog es la palabra ofical de Kim y de nadie más, un anónimo más, y como tal debe aceptar lo limitado de su credibiidad.

A pesar de eso, tratamos de mantener un estilo limpio, sin insultos ni juicios valorativos sobre las personas.

Agradecemos su visita a nuestras páginas y lo invitamos a dejar de lado la campaña para compartir con nosotros sus opiniones.
Kim

Anónimo dijo...

HELP YOU TO ARGENTINIAN SCOUTS

Lo recaudado será destinado al apoyo de las actividades de los grupos y a AFRONTAR LOS GASTOS OCASIONADOS por el ACCIDENTE sufrido por un jóven de nuestra asociación y que le provocara una afección de salud irreversible (en realidad es para afrontar el JUICIO que nos comimos por no tener un seguro pagado al día, y manejar pésimamente la situación posterior, hasta el lamentable punto de tener que responder con todos los bienes patrimoniales, es decir quedarnos en la calle. Todo esto manejado por personas ineficientes preocupadas en llenar sus bolsillos y vivir de los pibes, pertenecientes a una ex-asocación scout católica USCA, de la cual además pertenecía originalmente el grupo del beneficiario accidentado).

Si leyó bien, necesitamos cubrir nuestra ineptitud como asociación y nuestro poco compromiso como miembros activos, para solucionar nuestros problemas CON SU AYUDA.

Solictamos una colaboración de $ 10,00 (diez pesos) en concepto de donación como "amigo scout" (aunque para nosotros, en realidad, solo son scouts los afiliados a la OMMS con la cuota al día). Ud. podrá tener información de la campaña (monto recaudado y novedades) a través de la página web www.scouts.org.ar (eso si no se pierde en los menúes incomprensibles) ó solicitandolo a los teléfonos (???) (si puede comunicarse, pero mejor no llame) Lo que no podemos saber es cuándo podremos tener la rendición de cuentas lista, porque antes tenemos otras cuantas rendiciones pendientes y en medio de entuertos y deudas internas, auditorías internas y externas, comisiones revisoras con renuncias, etc.

Si bien decimos que somos 40.000 miembros, es decir poniendo $ 75 cada uno (cosa que si hacemos todo el bien que decimos los padres o familiares de los chicos gustosamente pondrían ese dinero -que es la mitad de lo que en promedio gasta al año un scout para salir de campamento-), por esas cosas de la vida no podemos juntar esa guita, o bien nosotros mismos no pondríamos y de hecho llegamos a esta instancia y no lo hemos puesto...

(De hecho hay miembros que ocuparon altos cargos, que deben mucho dinero o bien exigieron mucho dinero para evitar mayores demandas judiciales).

Por eso, el dinero para nosotros es hoy un problema, y necesitamos mantener nuestro ego conservando nuestro petit hotel de recoleta (que tampoco supimos mantener y se biene abajo y tiene secciones clausuradas - que nos cagamos en los inspectores y las utilizamos igual-.

Pero esa es otra historia, en fin, por favor AYÚDENOS a creernos que somos alguien ocupando la oficina nacional, total los grupos seguirán funcionando como siempre...

Anónimo dijo...

Puede ser que en muchas cosas tengas razón. Pero la Casa de Libertad no alcanza y muchos grupos no podrán seguir como siempre porque sus terrenos pertenecen a la misma Asociación.

Anónimo dijo...

Creo que a los grupos les va a salir más barato conseguir otro terreno y hacer otro local, pero esta vez póngala a nombre de una cooperadora de padres o algo por el estilo.

Quiero decir, se deben $ (pesos) 3 millones. La Casa de calle Libertad no vale eso? Bueno por ahí en un remate judicial no y menos para el que conoce cómo se maneja eso.

Como dicen por ahí, y como dijo alguno antes, cada grupo no pudo o no quiso NO ir de campamento anual 2006-2007 para poner ese dinero para salir de este problema? Que hubiesen sido aprox $90 por miembro??

En definitiva, creo que pensar que el problema es el dinero es una simplificación infantil. Estamos así no por falta de dinero, porque si lo hubiésemos tenido para esto el problema grave hubiese saltado por otro lado.

Digo, el problema hoy es el dinero, mañana será otra cosa pero lo grave es el tipo de problema de fondo que tenemos.

El problema de fondo, es por el cual estamos HOY en cuenta regresiva, en estado de pánico haciendo todas las boludeces que pueden ocurrírsenos juntas, porque perdemos una de las cosas que más valoramos a nivel scout en lo material (las otras ya las perdimos antes, no?).

Y bueno, casi te diría que la apatía de los Grupos que no se calentaron por nada, no participando en las asambleas como corresponde, y no exigiendo que se hagan las cosas bien cuando correspondía, también se va a pagar y caro.

Acá en Internet mucha gente cuando se denunció lo de la falta de pago del seguro, decía: NO CREO QUE SEA ASÍ. Y alguno tuvo que capturar y escanear una nota de la aseguradora para que cierre la boca esa gente. Esa credulidad y anestesiamiento (y cuando no pensar en que se hacía a propósito) de muchos llevó a esto y sí, eso en algún momento se paga.

Anónimo dijo...

La verdad es que estamos de acuerdo en casi todo lo que decís.
El tuyo es un análisis muy acertado.EL problema es más grave que el dinero.
Pero por algún lado hay que empezar.
También está claro que se acordaron tarde de los problemas.
Es interesante releer el articulo de Kim a los pocos días de esta presidencia, donde se opinaba que había que convocar a toda la materia gris de la Asociación para enfrentar la gravedad de la crisis. El Consejo en ese momento prefirió el secreto y enfrentar el problema en soledad. Asi llegamos al momento actual. Pero en este momento no sirve de nada decir "yo te avisé", ahora necesitamos encontrar acuerdos mínimos para actuar y un punto de coincidencia debería ser el ponerse a hacer todo lo posible para solucionar el principal problema. Ya llegará el momento de encarar el futuro y seguramente esta experiencia nos ayudará. Si lo conseguimos, nos sentaremos a hablar con otro humor muy distínto al actual y si no lo conseguimos, el hecho de haber encontrado un acuerdo mínimo borrará algunas desconfianzas.

Anónimo dijo...

Josesito Pocoseso.
¿40 años nomas?
Hmmmm, el porro ¿afectó tu modo de contar los años?
Si vos te fuiste de Buenos Aires no por huir de los scouts, sino porque dejaste de trabajar en una disquera ¿te acordás?
Te fuiste a vivir cerca de Esquel,en un pueblito que está muy cerquita y se hace la festividad de la fruta fina ¿no?.
¿Todavía seguis dando cursos y la gente sigue saliendo enojada por tu soberbia disfrazada de persona chistosa? ¿o dejaste de dar cursos?

Anónimo dijo...

Jajajaja !
Te equivocaste de Josesito, este es JoseCito y nunca salió de Martelli.
Dicen que un día cruzó Rivadavia para el sur no sabía donde estaba.

Anónimo dijo...

Esta bien se dieron cuenta casi todo lo que decis es cierto, tengo 41 no 40, pero aparento 35, disculpas pero los metrosexuales somos así.
Una vez que me toco ser zorro en juego nocturno y huí de los scouts, sigo trabajando como proveedor de una disquera, EMI ODEON S.A., si querés te hago el entre para que vayas a trabajar de guitarrero, aunque te falta algo de estudio, por lo que veo tocás de oido.
Fuí a Esquel en el '81 como guia de la Tigre y la fruta fina la hago traer de Bariloche, hago un excelente dulce de grosella.
Dejé de dar cursos en el '94 por que no estaba de acuerdo con el sistema por módulos, todavia sigo siendo chistoso, y aun me siguen diciendo ¡¡¡ SOBERBIO!!! particularmente mi esposa despues de que le hago el amor, aunque me parece uan exageración de parte de ella eso de tirar papelitos y contratar porristas.
Nota del autor: Por porristas entender eso y armadores de porros.
Salutte la barra.

Anónimo dijo...

Señores la Asociación necesita el hombro de todos para salir adelante.

Pero hay gente que ha dejado al presidente solo, prefieren reunirse a escondidas. Y no faltará que una vez solucionado el problema, digan que el RIS salvó nuestra asociación.

Hay quienes rememorando un liderazgo pasado y extinguido, aprovechan la desgracia de la asociación para querer descollar. A ese señor, le pedimos que se ubique, su tiempo ya pasó.

Las soluciones, deben barajarse desde las instancias asociativas formales, a las reglas del juego que UDS TAMBIEN HAN CONSTRUIDO.

Ahora, ha hacerse cargo señores. Y sino no los necesitamos. Para conspirar, vayan a otro lugar.

Este disfraz de la NCO está extinguido. Fuera el RIS!!

Nunca han dado un aporte serio. Siempre tratando imponer las cosas por atrás, siempre a traición y su gente también aplica ese método en los cargos que supo ocupar y desperdiciar. Lo único que tienen son palabras lindas para adornar un discurso zurdo trasnochado psicobolche. ¿de qué horizontalidad y participación hablan? ¿la de los cabildos? ¿y después preguntan quién cansó a la gente, quien jodió la membresía con esos programas que experimentaban acá para sobarle el lomo a la osi??

Señores del RIS, ya los conocemos y su aporte ya fue y no sirvió. La asociación puede continuar sin ustedes. Acá hubo una unidad y uds insos deben honrarla o irse; y si no les dio la cabeza del vamos, para entender que debían CONVIVIR y RESPETAR otras ideas, allá uds. pero por algo conduce otra gente.

Anónimo dijo...

Ja!
Graciosos no!
¿El Presidente se quedo solo o el Presidente se corta solo?
Los del RIS se quedan corto con lo traicionero del Presidente! ¿Sabes que al Presi le dicen gato porque cae siempre parado?. Lo unico que le importa es el! mirarse el ombligo y creerse que es un buen scout! Piens que cuando hay quilombo se aregla con un verso religioso que ni él se lo cree!
La Metodología que denuncias del RIS, es del RIS pero lo decís por la experiencia del Presidente que hace lo mismo!
Vayanse a lavar el upite!

Anónimo dijo...

Mejor dicho váyanse a lavarse el upite al "Hoyo", Pocoseso les presta el Jabón y le cuenta chistes!

Anónimo dijo...

Lástima que el Presidente y Jefe Scout es él, vos sos tan vivo pero solo para escribir y criticar. Ni siquiera apelás a dar una mano, solo te mueve hudir más las cosas con esa basura de odio de escribís.

Y me gustaría saber cuánta gente apoya realmente a la RIS, porque con 10 firmas de gente re-quemada no hacemos nada.

Me parece que ese RIS causa más daño y desaliento que el aporte real que dice que hace.

Sería bueno que un par que lo integran y firman esos comunicados que difunden, se hagan cargo y den la cara por la calle Libertad, porque mal que les pese sigue siendo la sede asociativa.

Anónimo dijo...

El que dice: "Quiero decir, se deben $ (pesos) 3 millones. La Casa de calle Libertad no vale eso? Bueno por ahí en un remate judicial no y menos para el que conoce cómo se maneja eso."

Un posible comprador de una casa asi tiene antes un buen abogado, que investiga 5 min y ve como viene la mano del juicio, ofrece la mitad, como lo hara el abogado de la Flia Lavorano. Averigua!

Anónimo dijo...

Si, por otro lado dicen que no conviene pagar nada, para no sentar precedente a futuros juicios.

También decían que la casa no era de los scouts sino un legado de cargo, una especie de préstamo del estado.

También que no haber tenido el seguro en vigencia no hubiese servido de nada.

Ya no sé qué creer.

Igual Silvestri en la reunión con los DZ se reconoce incompetente pero a la vez no habla claro con la gente y deja que a la asociación le pase lo peor (y quiere que lo perdonemos porque se dice un incompetente?)

Anónimo dijo...

El retorno del Dr. Phibes

El abominable Dr. Phibes, el siniestro genio del mal, está de vuelta, y sigue lleno de maldad diabólica. En esta escuela de El abominable Dr. Phibes, Vincent Price interpreta "uno de los malvados más perfectos de su larga carrera en el cine del terror".
El infame doctor se despierta tras una década de letargo y se dirige a Egipto con su ayudante muda, Vulnavia, y el cadáver de su esposa. Con el fin de resucitarla, el Dr. Phibes recurre a sus habituales trucos diabólicos: asesinar a gente de las maneras más extravagantes, y recurrir a nuevas invocaciones y conjuros. Pero una vez en la tumba de los faraones, el "buen doctor" descubre que sus intentos de conseguir una vida más allá de la muerte se ven amenazados por su enemigo más acerrimo, que intentará poner fin al reino de terror del sádico cirujano.

http://cine.linkara.com/actor/vincent-price-a99.html

Anónimo dijo...

FUERZA MATUTE!!

Seguí adelante, no bajes los brazos!

No te dejes llevar por el pesimismo que están sembrando algunos para beneficio propio.

La membresía te apoya!!

Unknown dijo...

Nuevo editorial en:

http://elblogdehuemul.blogspot.com

Salvavidas de Plomo

Gracias por leer.

Siempre Listo

Anónimo dijo...

Don Chacho, vendío su alma al diablo para salir de la crisis.
No te lo pierdas.
http://lavueltadeescota.blogspot.com

Anónimo dijo...

Gurovich...dejá los scouts por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!

Unknown dijo...

Las presiones al salir del anonimato ya empezaron a llegar, mas datos en una nueva editorial.

Visiten mi blog:

http://elblogdehuemul.blogspot.com

Siempre Listo

Huemul

Anónimo dijo...

SR. KIM... OJALA HABLASE EL MAESTRO GALARRAGA DE UNA VEZ POR TODAS, PERO POR LO VISTO A PREFERIDO EL SILENCIO. TODOS APUESTAN A QUE ESTA COMISION NO EXISTE Y QUE EL QUE ESCRIBE ES ÉL, PUES NO SEÑORES, SOMOS UN GRUPO BASTANTE GRANDE DE SCOUTS, EN SU MAYORIA DIRIGENTES QUE VIMOS, VEMOS Y SEGUIREMOS VIENDO EN EL MAESTRO GALARRAGA UNA PERSONA SIN VUELTAS, BRUTO COMO SE AUTODENOMINA EL MISMO, PERO LEYENDO LOS BLOGS VEMOS QUE NADIE MAS QUE ÉL PUEDE SOSTENER TODO LO QUE SE DICE POR EL PICO. ¿USTED NOS DICE A NOSOTROS QUE DESACREDITAMOS A PERSONAS O HACEMOS JUICIOS DE VALOR? CREO QUE USTED ES EL MENOS INDICADO PARA ELLO, YA QUE CUANDO FUERON LAS ASAMBLEAS DE LOS AÑOS 2004 Y 2005 DEDICO VARIAS EDITORIALES SOBRE LA AYUDA ECONOMICA QUE SE LE HIZO DESDE LA ASOCIACION, Y EN ESAS EDITORIALES JUZGO AL MAESTRO ¡O NOS EQUIVOCAMOS? ¿QUE PASA, NO PUEDE ACEPTAR QUE MUCHOS DIRIGENTES CANSADOS DE TODO LO QUE HEMOS VISTO QUERRAMOS QUE UN VERDADERO SCOUT SEA NUESTRO PRESIDENTE EN SCOUTS DE ARGENTINA? ¿PENSAR Y ESCRIBIR EN SU PRESTIGIOSO BLOG ES SOLO HACERLE CAMPAÑA AL MAESTRO GALARRAGA... O ACASO NO DECIMOS VERDADES QUE NO SE QUIEREN OIR? ESTIMADO, NOSOTROS LO LEEMOS MUCHO COMO A LOS DEMAS BLOGS, Y NOS ANIMAMOS A DECIR QUE USTED PUEDE SER MARCELO ARROYO O QUE MUCHO DE SU LETRA ES DADA POR ÉL O ESCRITA POR ÉL, USTED SABRÁ.
¡AL MAESTRO GALARRAGA USTED LO JUZGO Y COMO! NOSOTROS LE PREGUNTAMOS, CON TANTOS QUE ANDAN SUELTOS Y DAÑARON A LA ASOCIACION MUY PROFUNDAMENTE ¿ESOS SEÑORES NO SON DIGNOS DE DEDICARLES VARIAS EDITORIALES PARA QUE LA GENTE ABRA AUN MAS LOS OJOS CON EL FINO TRAZO DE SU LETRA...? ¡MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES Y DE LA ESPERANZA QUE NOS QUERIDO Y QUIEREN ARREBATAR.

Anónimo dijo...

Ernesto deja de hacerte autobombo!!! da verguenza ajena! todos nos damos cuenta que sos vos mismo el unico integrante de esa "Comisión Operativo Retorno". Dale cortala, ya cansas...

Anónimo dijo...

Sres. Jefes de Grupo y Directores de Distrito de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Estimados Hermanos Scouts: Como ustedes saben, durante los días 25-26-27 de mayo, estuvieron reunidos todos los Directores de Zona del país convocados especialmente por el Consejo Directivo.
En este encuentro se analizó la realidad por la que está pasando nuestra Asociación, desde la visión de nuestras autoridades nacionales y zonales.
Todos hemos tenido nuestro espacio de discusión y en un muy buen clima de trabajo y de respeto se elaboró un diagnóstico integral de la situación asociativa.
Luego de esto, se empezó a trabajar en las posibles acciones que nos conduzcan a las soluciones que necesitamos y con marcado espíritu scout (confianza, transparencia, solidaridad, libertad) se tomaron decisiones sobre aquellas acciones que pretendemos llevar adelante con todos ustedes.
Es tiempo que dejemos nuestras diferencias de lado, la Asociación necesita de todos nosotros, la acción pasa por los Grupos Scouts, ese es el ámbito donde el movimiento cobra verdadero sentido y ustedes son los principales responsables y motivadores de la vivencia del escultismo, por eso los convocamos a una mañana de concientización y compromiso, en la que les podamos transmitir como estamos y que tenemos pensado hacer, buscando la adhesión y el compromiso de todos los dirigentes que trabajan en los Grupos Scouts de la Ciudad de Buenos Aires.
Los temas centrales del encuentro serán:
• Estado económico de la Asociación.
• Caso Lavorano - Sentencia - Pago - Embargo sobre la Casa Scout.
• Propuestas de acciones de recaudación de fondos.
• Festejos por el Centenario del Moviento Scout.
• Acciones de la Coordinación de Buenos Aires para con sus Grupos Scouts.
• Presentación del CaNaCeS 2008.
Queremos que todos los Grupos estén presentes, por lo tanto, si algún Jefe no puede concurrir, envíe a su Subjefe o cualquier otro dirigente que asuma el compromiso de llevar a su Consejo lo vivido en este encuentro, cuantos más seamos, más seremos los multiplicadores de estas acciones.

Anónimo dijo...

Hemos visto la situación de nuestra asociación y el scoutismo de nuestra localidad y no compartimos su gestión y desarrollo pues no enfocan la misma premisa de BP.

Hemos visto como las estructuras no nos sirven ni apoyan, si no que parecen que estamos para servirle y no al revés , hemos pedido el recurso de intervención ante las fallas locales y se nos ha denegado, hemos pedido participar con grupos mas cercanos y afines a nuestro grupo y no se nos ha permitido, hemos colaborado en las estructuras locales scouts a fin de probar nuestra afinidad y no la hemos logrado.

Nuestro espíritu ante todo esto se ha desgastado y hemos llegado a la encrucijada de plantearnos si es correcto seguir perteneciendo a una Asociación que nos excluye, en la que no nos sentimos ni identificados ni representados, donde encontramos una dirigencia nacional y local que demuestra una incapacidad de gestionar y desarrollar el scoutismo ante la grave crisis económica, de recursos humanos y de programas y actividades efectivas.

La asociación y su nivel local han dejado de estar al servicio de sus asociados, estando al servicio de personalismos, llegando a un punto donde hay mas división que unión, quedando afuera las minorías o quienes disienten en su opinión
La asociación y su nivel local es renuente a escuchar y representar a las minorías Los, pedidos de intervención de las autoridades han sido desoídos, y en algunos casos generan sospechas de complicidad y connivencia siendo además incapaces de discutir ideas.

Esto no puede continuar y no queremos permitirlo.

Somos parte de otros grupos, distritos y zonas nucleados por afinidad y territorialidad que en todo el país están buscando un scoutismo adherido a la Organización Mundial del Movimiento Scout y a sus Políticas sobre Programa y Recursos Adultos, y basado en los principios de alianzas de Baden Powell.

Alejandro Llonto
Grupo Scout Alte Guillermo Brown
Haedo

Anónimo dijo...

Ernesto cortala con tu operativo y acordate de la pastillita..., la azul sublingual.

Anónimo dijo...

¡MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES Y DE LA ESPERANZA QUE NOS QUERIDO Y QUIEREN ARREBATAR.

Anónimo dijo...

Espero que la asociación tome medidas urgente, y que esta vez sean severas realmente, contra esta gente de la NCO que no aprende más.

Ya tuvieron el repudio de todos antes, tendrían que dejar de insistir con lo mismo.

Y el sr Llonto y otros, no pueden alegremente declarar que van a hacer lo que se le de la gana. Acá se está o no se está.

Por otra parte averiguando un poco, me han dicho que ese grupo tiene personería jurídica propia, para cubrirse de cualquier cosa, es decir dice de palabra que pertenece a los scouts de argentina pero hace la suya. No se si se puede comprobar si esto es así.

No sé qué otra prueba hace falta que la misma declaración de Llonto para que los estamentos asociativos tomen cartas en el asunto.

Anónimo dijo...

Déjenme que les diga algo, a no preocuparse con la RIS, es algo que nació muerto. De algo movilizado por el odio de aquellos que perdieron su cuota de poder, nada bueno podrá salir.

Ya tienen sus fracturas internas:

Del vamos que algunos ya cansados de trabajar por el cambio de SdeA a su propio gusto, que ya ven utópico y prácticamente imposible de concretar, quieren independizarse para luego reclamar la membresía a la OMMS cuando SdeA tenga una supuesta debacle que ellos ansían y esperan.

Otros esperan lograr un copamiento institucional de SdeA a través de la movilización de las bases. Esta línea moderada es la que vemos difundir en los comunicados de este grupo, dado que el discurso es menos agresivo, políticamente correcto, y por ende mas digerible para el promedio asociativo.

Hay unos cordobeses que protagonizan una línea dura dentro del RIS, más combativa y de protesta, que no les importa demasiado ni la OMMS ni entienden mucho de políticas. Ellos ven la realidad social de sus grupos y quieren hacer la de ellos y no dar nada por una institución que ven que no hace nada por ellos.

Estas posturas alocadas han encontrado su punto de encuentro en el RIS, nada más alejado de nuestra realidad asociativa y la de la mayoría de los grupos.

Capítulo aparte para la cuestión que estas personas del RIS declaran a este agrupamiento como pluralista y ecuménico. Sobre el ecumenismo podemos decir que el término refiere al diálogo de la Iglesia Católica con el Anglicanismo y el Protestantismo. No sé que tiene que ver con el uso que le dá el RIS que refiere a que lo integran miembros de otros cultos siendo los fieles católicos laicos casi una minoría, dado que está compuesto por agnósticos, izquierdistas ateos (una contradicción con nuestros principios scout), masones (grupo antagónico a la Iglesia Católica y condenado por ésta), y miembros de cultos no pertenecientes al diálogo ecuménico. Pero ellos se dicen ecumenistas ¿vieron?

Así que ojo, como bien dicen ellos cada uno tiene libertad y derecho de agruparse libremente con fines lícitos, pero fijate a qué adherís cuando vas a una reunión del RIS.......

Anónimo dijo...

La verdad, es que aveces me quiero abstraer de lo que escriben y no puedo, al señor o señora que escribió a las 12:55, por un lado dice que el RIS no es pluralista y por otro dice que hay diferentes posturas internas y que eso es un quiebre ¿? explquese por favor ¿está bueno o es malo ser pluralista? ¿como no querrian formar otra asociación?, si en esta no tienen lugar los masones, los izquierdistas, los ateos y los agnostiscos, ¿? si no pueden ser scouts, ¿pueden juntarse a jugar al bingo?.
Pregunto ¿tambén esto alcanza a los educandos, o la asociación tiene implementada una doctrina pedagogica que promueve la conversión de estos?
¿A que estaría adhiriendo un muchacho que ingresara al movimiento ahora? ¿se hace una encuesta a la ideología de los padres?.
Y por último, ¿Que entiende Ud.por libertad?
Un confundidisimo Siempre Listo (bah no se si debo)

Anónimo dijo...

Es muy logico que 12.55 se oponga a propuestas pluralistas.
Es de los tipos que les gustan los uniformes, el pelo cortito en los varones y largo en las mujeres, el orden, los horarios, cada cosa en su lugar (pero el lugar que quiere él) levantarse temprano, al pedo pero temprano. En estas ideologias dificilmente tienen lugar las artes, las iniciativas, las cooperativas, las obras colectivas, el buen humor o la alegría.
De estos tipos ya conocimos mucho en este país, y sin embargo siguen teniendo eco, aunque ahora se presenten sólo por el nombre pretendiendo ocultar su apellido, pero hasta ganan elecciones.
Eso quiere decir que hay muchos a los que logran confundir.
Yo sigo prefiriendo crecer a sentar cabeza, como decía el nano

Anónimo dijo...

Además tomar la palabra "ecuménismo" sólo en el sentido en que lo interpreta la Iglesia, habla de cierta estrechez de miras. Aunque la misma Iglesia le dá un sentido más profundo que el que aquí se interpretó.

Anónimo dijo...

Los últimos comentarios, me refiero los anonimos de 21:55 y 22:00, me refiero a que están cargados de terrible prejuicio, dado que basa juicios de valor de personas en base a ciertos estereotipos burlescos y demasiado trillados, producto tal vez de ver películas vistas en la tv como "El Mayor Paine" o "Locademia de Policía".

Para este sr, una persona por tener determinada forma de vestir o arreglo personal no es alegre o es obsesivo en determinadas conductas. Usar un uniforme (¿estamos en los scouts??), es algo malo, negativo (tal vez lo escucharon demasiado al camarada Escalada). Alguien que es fiel a un credo determinado (y no una secta norteamericana, sino uno de los mayores credos mundiales), termina siendo un fanático sin amplitud de miras.

Es increíble la contradicción interna que plantean sus postulados. Ese es el pluralismo y ecumenismo del RIS. Podés ser lo que quieras siempre que seas del abanico ideológico que ellos tomaron por modelo (zurdo progresista irreligioso), y para los demás desprecio e intolerancia, la burla o el estereotipo.

Y me refiero a cuestiones ideológicas no a formas de vestir o apariencia personal. Tal vez se plantee un debate no resuelto sobre qué inculcarle a los jovenes sin caer en extremos.

Anónimo dijo...

Cuando dije irreligioso quise decir: anticatólico (como lo hacen notar varias expresiones poco felices de este grupo hacia la fe católica y a la Iglesia como institución o a sus miembros y/o a la COPASCA; y la filiación de algunos de sus miembros a la masonería, el cual la iglesia prohíbe pertenecer a sus fieles).

Anónimo dijo...

El PLURALISMO es el verso que inventó la NCO disfrazada de RIS, para justificar que su minoría extremista pueda imponer sus particulares ideas en un movimiento que pasa por otro lado, en donde los desubicados son ellos y está demostrado por lejos.

Anónimo dijo...

Y no pueden obligar a una mayoría que ya bastantes imposiciones se bancó, que 2 o tres "iluminados" les bajen línea del "modelo implantado", y que con prepotencia ni se toman el trabajo de explicarles el porqué.

Y cualquiera que proponga algo distinto le digan que tiene "resistencia al cambio".

Anónimo dijo...

Pero lo de Escalda con la nueva vestimenta de cuero, me hizo cagar de RISas, eso si.

La patrulla algo garcioso teine ¿no?

Anónimo dijo...

No comparto ninguna de las dos posturas, ni siquiera navego por el medio, acepto las diferencias. Soy católico, los primeros 3 años de jardín, mi hijo el cúal me importa muchisimo mas que la asociación y estas disputas blogueras, fue a un establecimiento "laico", pero con dueños evangelistas, me empezaron a molestar ciertos mensajitos los fines de semana en su cuaderno, que hablaban de Cristo y no de Dios, hasta alguna una vez pegaron en una ranita de cartulina un salmo de la Biblia, obviamente, mi caracter me hizo ir a conversar con maestra y directora, yo mandaba a mi hijo a un escuela laica, sabiendo como era la cuestión igual pregunté, cuantos maestros había en el instituto que no fueran evangelistas, me dijeron que ninguno, desde luego mi hijo no fue mas a ese jardín, yo lo amo y me molestaba la idea de que se perdiera las enseñanzas de un excelente profesor , judio, mason o comunista.
Ahora mis dos hijos van a una escuela católica, si bien hubiera preferido una escuela laica, elegí esta por su apertura, conmemoran el 17 de agosto, día de la muerte de un masón, y nunca me importunaron con cuetiones religiosas o mensajes subliminales, seguro el Padre Carlos esta lejos de la postura antes mensionada.
Si uno mira los aportes a la humanidad, ¿se opondría a que Franklin fuera profesor de física de su hijo?, ¿que gandhi, fuera el de Formación Civica?, ¿Que San Martín enseñara en el colegio militar?, ¿o por ejemplo alguien duda, a quien eligiria Cristo entre el Che y Bush?.
Si nos acostumbraramos a quitar las etiquetas, que muchos enarbolan, exhibiendo el temor intrinseco del ser humano ante lo diferente y desconocido, seriamos en primer lugar mas libres, por no ser oprimidos o por no tener que estar siempre en guardia, mas ricos en experiencias de vida y menos temerosos del futuro.
Y en lo particular seriamos mejores scouts y una asociación mas fuerte, no por el poder que detenta, si no por los lazos que nos unen.
Señores igual me aburrí con lo del tarrito, no vi a nadie que aportara una idea, no digo buena o mala, digo una idea nomás.
saludos

Anónimo dijo...

Tipico argumento maseta el tuyo Josecito.

Usas mandil como los de RISas?

Anónimo dijo...

Soy católico practicante, estoy casado por Iglesia y educo a mis hijos en la fé católica. Además uso el pelo corto. Pero no soporto a los que utilizan el nombre de Cristo para justificar la exclusión, la falta de pluralismo, el compartir distíntas opiniones, etc.
No entiendo como alguien que quiera un poquito a la Asociación puede estar en desacuerdo con sentarse a encontrar soluciones, y lo que es peor intentan discriminar por condición religiosa.
Relean un poco a BP

Anónimo dijo...

Anonimo cobarde de las 15:16:

es facil ensuciar como una papa a la gente de laburo, probalo da la cara

Anónimo dijo...

Vos sabés que soy medio nabo, ¿que es un mandil?, ¿o te morfaste una r y es mandríl?, por que eso es una especie de mono,¿sabias que hay que hacer para que un mono deje de serlo?, comprar otro y ponerlo al lado.
Si lo entendiste sos masón, por que pertenecer tiene sus privilegios.
Esto si es tipicamente, mio.
PD: Si bien es un chiste, también es un ejercicio de pensamiento lateral, espero que no te salte la termica por pensar.

kim el observador dijo...

No te preocupes 1717,
en este Blog, esos comentarios duran pocos minutos.

Anónimo dijo...

De Estrada es la relación del macrismo con la Iglesia.
Pero también es sabido que este señor fue el interventor del Pami en épocas de la dictadura, y a la vez fue bien conocida su condición de "maseta".
Entonces, los que saben de estos temas.
¿Nos podrían decir donde estan los "masetas"?

Lean el siguiente párrafo de una nota de Wainfeld en Pagina 12 del domingo 10:

" Fiel a la sagaz práctica de no poner todos los huevos en una sola canasta, los sectores afines a Bergoglio que “jugaron” con Telerman incluyeron un representante entre los nuevos diputados porteños de PRO: Victoria Morales Gorleri, quien registra antecedentes laborales en la Vicaría educativa del Arzobispado porteño. Morales llegó a la lista a pedido de Estrada. Es “colaboradora directa del sacerdote Carlos Accaputo” dicen hombres de la Iglesia bien informados. Y agregan, para el cronista profano: “El gordo Accaputo integra la pastoral social porteña y es la mano derecha de Bergoglio”. Si el carácter transitivo rige en política, la mano derecha de la mano derecha algo quiere decir......"
Les repito la pregunta ¿Donde están realmente los "masetas"?

Anónimo dijo...

No es novedad que tengan gente infiltrada en todos lados.

Acaso en los scout no hay mas del 90% de miembros y grupos confesionales católicos, y sin embargo hay y/o hubo varios "masetas" en puestos clave??

El tema es no ser ingenuos y tolerar esa infiltración, pensando que la masonería no existe o no influye en el movimiento scout.

No solo por lo que diga la Iglesia (que terminantemente a los fieles les prohibe pertenecer a ese grupo), sino que luego tenemos toda esta colección de conspiraciones de gente que se cree más que otra (y arma toda una argumentación para justificarlo).

Por otra parte me extraña que gente con acceso a internet y a un buscador, pregunte qué es un mandil o que es una logia masónica, Sr no se haga el ingenuo, use el Google y entérese de esto, y si quiere también de la relación del scoutismo y masonería o de por qué surgió el escultismo católico en Francia de la mano de Sevin, Cornette, Macedo, etc

Y solo contesto para que otros que pueden quedar ingenuos a esto no caigan, porque ud sabe bien de qué hablo y me está cargando.

Anónimo dijo...

Ya que sabe utilizar el google, busqueme la receta del pan de rosca, sabe que nunca me levaba.
Ademas esta bueno que nos diga que dice la iglesia catolica sobre sus fieles, despúes busqueme que dice sobre los que no son fieles.
Gracias por avivarnos a todos, Uds. si que no se cree mejor que nadie, salvo de los que son peores según Uds, pero como Uds. es sumamente sabio, seguro hace una correcta discriminación.
Ay Señor Usted, Usted y Usted, como diria Manzanero "Usted es el culpable, de todas mis angustias, de todos mis quebrantos", por favor lo de quebrantos no lo asocien con lo que ya sabemos, era así la letra nomas.

Anónimo dijo...

Aparte Santiago de Estrada es del Opus, no es Masón. ¿querías que diga eso? bueno, no tengo problemas en decirlo.

Me gustan tus tiros por elevación.

¿Será que resultaste ser "maseta" nomás?

Si es así y con alguna información que andan anticipando, ya sabrás por donde viene el salvataje asociativo, y justamente no será por uds y su conspiración de cuarta que termina dando RISas.

Anónimo dijo...

Ah, me olvidaba, revisate esta receta para el pan:

http://www.ciberchef.com/recetas.php3?ID=113

Anónimo dijo...

No hace falta leer el blog de la patrucha cuando la CD tiene este blog oficial, si se trata de...(redoblantes) Kim el Censor!!!, defiende y censura a todo aque l que se meta con la CD, a muchos de estos sumariados los llama "hermano scout" y si este no es un blog oficial digan cual.
Lean los otros blogs, cualquiera y van a ver que la censura no esta a la orden del dia.

Anónimo dijo...

No pibe, este es el blog oficial del RIS. Fijate bien.

Anónimo dijo...

Amiguitos.
Este Blog es unicamente de Kim. No es del RIS ni de la NCO ni del CD.
Tampoco es masón ni del Opus.
Si quieren creerlo, creanlo, sino no puedo hacer nada, disculpen.

Si creen que borrar comentarios insultantes de anonimos hacia cualquier persona es ser "censor", bueno: Kim es censor.

No borramos sus opiniones ni ninguna crítica a Kim, despues de todo es anonimo como Uds. Si borramos los comentarios cuando hablan de personas.

Ahora bien, si tienen acusaciones debidamente probadas, gustosos las recibiremos y publicaremos.
Por favor, envíenlas dando sus nombres a: kimobservador@yahoo.com

Si no se atreven a poner sus nombres, o ni siquiera fundamentan las acusaciones, lo siento, no es este blog el lugar para eso.

Gracias por leer.

Kim

Anónimo dijo...

Amiguitos.
Este Blog es unicamente de Kim. No es del RIS ni de la NCO ni del CD.
Tampoco es masón ni del Opus.
Si quieren creerlo, creanlo, sino no puedo hacer nada, disculpen.

Si creen que borrar comentarios insultantes de anonimos hacia cualquier persona es ser "censor", bueno: Kim es censor.

No borramos sus opiniones ni ninguna crítica a Kim, despues de todo es anonimo como Uds. Si borramos los comentarios cuando hablan de personas.

Ahora bien, si tienen acusaciones debidamente probadas, gustosos las recibiremos y publicaremos.
Por favor, envíenlas dando sus nombres a: kimobservador@yahoo.com

Si no se atreven a poner sus nombres, o ni siquiera fundamentan las acusaciones, lo siento, no es este blog el lugar para eso.

Gracias por leer.

Kim

Anónimo dijo...

SR. KIM... ¡ESPERAMOS QUE NO BORRE ESTE COMENTARIO NUESTRO! PERO VOLVEMOS SOBRE UN PUNTO POR EL CUAL USTED IMPUTA EQUIVOCADAMENTE RESPONSABILIDAD AL MAESTRO GALARRAGA CUANDO LOS AUTORES DEL MISMO SOMOS NOSOTROS Y EL SILENCIO HA SIDO LA ACTITUD ELEGIDA POR EL MAESTRO DESDE HACE TIEMPO. SIGUEN APOSTANDO A QUE ESTA COMISION NO EXISTE Y QUE EL QUE ESCRIBE ES ÉL, A LO CUAL REITERAMOS Y RATIFICAMOS QUE SOMOS UN GRUPO DE DIRIGENTES SCOUTS, VEMOS EN EL MAESTRO GALARRAGA A LA PERSONA QUE NOS PUEDE SACAR DE ESTA DECADENCIA Y POLITIZACION DEL SCOUTISMO EN NUESTRO PAIS. PERO NUESTRA INQUIETUD SE DEBE A QUE USTED NOS HA DICHO QUE EN NUESTRO COMENTARIO DESACREDITAMOS A PERSONAS O HACEMOS JUICIOS DE VALOR SOBRE ELLOS Y A ELLO LE HEMOS DICHO QUE USTED ERA EL MENOS INDICADO PARA ELLO, YA QUE DURANTE CASI DOS AÑOS LE DEDICO ALGUNAS EDITORIALES CUESTIONANDO SU CONDUCTA, HACIENDO JUICIOS DE VALOR Y JUZGANDO PUBLICAMENTE SUS PRINCIPIOS ETICOS Y MORALES A CONSECUENCIA DE LA AYUDA ECONOMICA QUE SE LE HIZO DESDE LA ASOCIACION ¿ESTAMOS EQUIVOCAMOS? ¿NO ES ETICO, MORAL, ETC... EL QUE MUCHOS DIRIGENTES CANSADOS DESESPERANZADOS ANTE NUESTRA REALIDAD ASOCIATIVA QUERRAMOS QUE UN VERDADERO SCOUT SEA NUESTRO PRESIDENTE EN SCOUTS DE ARGENTINA? ¿PENSAR Y EXPRESARSE A FAVOR DEL MAESTRO GALARRAGA ES "AUTOBOMBO" O HACERLE CAMPAÑA?
¿DECIMOS VERDADES O MENTIMOS? ESTIMADO HERMANO KIM SI USTED JUZGO AL MAESTRO GALARRAGA EN LA FORMA EN QUE LO HIZO ESPERAMOS NUEVAMENTE QUE LO HAGA CON AQUELLOS QUE HAN DAÑADO MUY SERIAMENTE A LA ASOCIACION Y AHORA LEVANTAN SU VOZ CONTRA NUESTRAS AUTORIDADES, CONTRA SU GESTION NO FUERON OBJETO DE SUS CONSTANTES JUICIOS COMO LO HA SIDO EL MAESTRO GALARRAGA Y CON LA DIFERENCIA QUE EL MAESTRO RECONOCIO QUE SE LO AYUDO, EN CAMBIO LOS OTROS, RESPONSABLES HASTA DE LA PERDIDA DE NUESTRA CASA SCOUT TUVIERON DE SU PARTE POCAS LINEAS... ¡¡¡SERIA BUENO QUE HICIERA UN POCO DE HISTORIA O REVISIONISMO EN UNA EDITORIAL RESPONSABILIZANDO A QUIENES REALMENTE NOS HAN LLEVADO A LA REALIDAD DE HOY!!! ESPERAMOS UNA RESPUESTA DE SU PARTE ¡MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES Y DE LA ESPERANZA QUE NOS QUERIDO Y QUIEREN ARREBATAR.

Anónimo dijo...

¡¡¡A NOSOTROS EL MAESTRO ERNESTO GALARRAGA "NO NOS PESA", POR QUE "EL MAESTRO ERNESTO GALARRAGA, ES NUESTRO HERMANO SCOUT"!!!
MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES Y DE LA ESPERANZA QUE NOS QUERIDO Y QUIEREN ARREBATAR.

Anónimo dijo...

"Por otra parte me extraña que gente con acceso a internet y a un buscador, pregunte qué es un mandil o que es una logia masónica, Sr no se haga el ingenuo, use el Google y entérese de esto..."

Pero Pepe!!! qué ingenuo sos!!! ¿será que tu grupo scout masónico y oscuro te lavó el cerebro? ¿Será una confabulación de tus maquiavélicos dirigentes elegidos por los padres y rovers en elecciones democráticas de la asamblea de grupo?

Nos pasamos casi cien años en la oscuridad Pepito!!! Te digo más aun, las chicas de tu grupo, tantas y tan lindas todas, también eran un instrumento del infiel masón para atraer a chicos incautos como vos y lograr el dominio del mundo comenzando por la zona norte de Baires.

Hasta Pinky y Cerebro producto de Spilberg (judío, scout y masón) es una muestra de lo que te digo.

¿Habrá algún centro de recuperación para nosotros?

Anónimo dijo...

Ernesto, deja de hacerte autobombo!!! es obvio que sos vossss!!! jajaja... que caradura.

Anónimo dijo...

Hablemos de lo que quieran, menos de las chicas de mi grupo.
Vuelvo a recordarles, que sus apreciaciones sobre el tema incluyen a mis dos hermanas y hasta a mi vieja que ayudaba en la cocina, en el grupo nunca hubo masones, pero si hubo varios Mazzonis ¿eso cuenta?.

Anónimo dijo...

SR. KIM ESTA EN CLARO QUE A NUESTRO COMENTARIO DEL DIA 24 junio, 2007 A LAS 02:00 HS. NO TIENE RESPUESTA PARA DARNOS, DADO QUE ELLO PONDRIA CLARAMENTE DE MANIFIESTO "SU POSTURA" EN ESTOS MOMENTOS INSTITUCIONALES DE NUESTRA ASOCICIACION. SU POSICION ES LA TIPICA COMO BIEN DICE EL DICHO: "HAY QUE SOSTENER EN TODO MOMENTO LO QUE SE DICE POR EL PICO". PESE A ELLO ESPERAMOS QUE ESTE A LA ALTURA DE LAS CIRCUNSTANCIAS Y NOS RESPONDA CON LA INTELIGENCIA Y ELEGANCIA DE SU TINTA. SEGUIMOS AL AGUARDO.
¡MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES Y DE LA ESPERANZA QUE NOS HAN QUERIDO Y QUIEREN ARREBATAR.

Anónimo dijo...

Pepe, masón y cuida!

Anónimo dijo...

Pepito: masón vaya y pase, al fin y al cabo es la iglesia católica romana la que tiene problema con ellos, pero guardabosque!!!

Anónimo dijo...

Es mejor ser MAS-ON que MAS-OFF.

Anónimo dijo...

El problema son las interpretaciones, Para algunos es "fácil" confundirme con un mason y ádemas eso les parece "bonito", trasladen esto al tema de mis hermanas, que no por bonitas son fáciles, si bien han tenido una que otra "unión", pero consensuada con lo cuál es la famosa Unión Democrática.
Yo me aguanto que me digan cualquier cosa cualquier, zurdo, masón, complotador, hasta no me enojo si me dicen scout, pero con mis hermanas ojo ¡eh!, ahí les doy con el mandil, el fratacho, el trompito, la plomada y llamo a la UOCRA y les tapiamos las puertas y ventanas de la casa scout.

Anónimo dijo...

Quizás sea la hora que los miembros del consejo directivo se pongan los pantalones largos actúen democráticamente y llamen de manera URGENTE a un concurso abierto DE SCOUTS!!!!!!!! comprometidos con la asociación, que puedan presentar sus antecedentes y propuestas ´(en especial para la crisis económica) y elijan a alguien para remplazar a DZ de manera urgente en la próxima reunión PUBLICA del consejo directivo.
Se imaginan que bueno y democrático sería que al próximo director ejecutivo lo nombren AHORA a través de un coloquio en la reunión del consejo y que sea pública??????????????????????????
Se imaginan que bueno y democrático sería que le de la oportunidad a todos los socios scouts que posean antecedentes scouts, un plan de trabajo y un equipo de voluntarios para desarrollar la función de DE???????????????????????????????
Se imaginan que bueno y democrático sería que el nuevo director ejecutivo tenga una especie de contrato a plazo que pueda ser revocado en cualquier momento sin necesidad de indemnización (hablaron con el abogado). Y que también si no actúa conforme a los perfiles buscados pueda ser removido por la asamblea nacional??????????????

creo que estamos ante una NUEVA OPORTUNIDAD de crecer institucionalmente. Señores consejeros no lo desaprovechen.
De todas formas enéstos momentos (hasta la próxima reunión del CD), alquien debe ocupar el cargo vacante de manera voluntaria e interina, porque actualmente no hay nadie que se haga cargo de la ON.
Es hora!!!!!!!!!!!YA.
Juan

Anónimo dijo...

Para los lectores de la revista, hay dos nuevos articulos en Apuntad Alto: "oscuras intenciones" y "Deja Vu"
http://ar.geocities.com/apuntad_alto/
se ingresa en "ultimo numero"
Buho Terco

Anónimo dijo...

Dice la página
www.espacioris.com.ar :

"La RIS es un encuentro nacional abierto del cual se participa por invitación personalizada".

En qué quedamos?? Es abierto o es por invitación??

Ahh, es como cuando hacían los Cabildos: nos hacían creer que eran participativos pero al final era para hacernos creer que las cartillas de OSI las queríamos implementar nosotros mismos...

Esas típicas contradicciones de estos iluminados que ahora dicen que vienen a salvar el movimiento...

Unknown dijo...

"Disculpas"

Nueva editorial en

http://elblogdehuemul.blogspot.com

Siempre Listo

Anónimo dijo...

Sres, Operacion Operativo Retorno:
No sean tan impacientes, Kim no trabaja de bloguero, tiene que hacer otras cosas para vivir que a veces no le dejan tanto tiempo como quisiera para dedicar a publicar opiniones. Creemos que sabrán entender esto.

Les agradezco el interés puesto en la opinión de Kim, la cual no es tan importante. Es sólo la opinión de un socio más de esta asociación.

Trato de responder a algunas de vuestras inquietudes

Si uds dicen que son muchos. no tenemos porque no creerles. Pero permitan que uno pueda confundirse, ya que el estilo de escritura tiene mucha similitud con la forma de expresarse de vuestro maestro. Puede ser que la admiración que sienten por él los haya llevado a mimetizarse de alguna manera.

Uds tienen todo el derecho de defender o auspiciar a quien quieran y mientras no ofendan a nadie con el discurso no les borraremos los comentarios. Cuando hablamos de los que insultan a otros no nos referíamos a Uds, generalmente nos referimos a comentarios que no pueden chequear porque ya han sido borrados, de hecho creemos no haberles borrado comentarios.

Les pedimos que relean las notas en las que Kim habla de Ernesto, allí verán que no se lo juzgó sino que se opinó como cualquier otro miembro. Tal es así que se reconoció su arrepentimiento, y se opinó previo a la Asamblea que sería bueno disculpar el error cometido. Les recomiendo leer la nota del 18/10/05 y despues contarnos su opinión.

Pero bueno, cómo le creímos que se arrepintió, sería bueno a casi dos años del acto de contricción ante la Asamblea que lo dicho fuera honrado por los hechos y el saldo pendiente comenzara a ser retribuído en la manera en que lo permitan sus posibilidades, esto mejoraría sustancialmente la calidad de la postulación que Uds propician. Esto es sólo una opinión.

Coincidimos en que sería bueno generar un debate respecto de las responsabilidades para haber llegado a la actual crisis asociativa (crisis dijimos??) Pero en estos momentos hay cosas mucho más urgentes, una de ella es unir voluntades para hacer algo con lo que nos queda como Asociación, ya llegará el momento de discutir responsabilidades.

Nos parece más adecuado utilizar nuestro tiempo en ayudar a aportar soluciones. Unos desde el apoyo incondicional a las autoridades y otros con posiciones críticas, pero si no metemos manos a la obra, dentro de muy poco no tendremos de qué discutir siquiera.

KIM

Anónimo dijo...

Kim, soy otro de los que le recriminan a Ernesto que comience a honrar con hechos su intención de pagos, más si luego aspira a una candidatura.

Por otro lado permitime opinar que tu comentario ese de aunar voluntades para salvar lo poco que queda, es muy muy RIS, aunque esto es una opinión exclusiva de mi fuero interno que quiero decirte con sinceridad.

En esta línea, preocupa lo poco que se avanza con las iniciativas para juntar fondos, por ejemplo la venta de acciones viene floja. Pienso que seguimos con la apatía.

No me gusta ser pesimista pero como con el clima, hay que saber interpretar lo que está pasando.

Lo concreto creo es que no llegamos a salir del problema a tiempo, lo que más perdimos con este problema fue justamente tiempo, no reconocer a tiempo lo que estaba pasando.

Muchas de las acciones fueron de compromiso, fueron ejecutadas con pocas ganas y con poco sentido del fin que buscaban. Por ejemplo la colecta navideña habla por sí sola. ¿los grupos que no participaron, quieren o no conservar la Casa Scout??

Creo muchachos que ya no hay tiempo para solucionar lo que no se solucionó antes, cuando se debía y podía. Creo que el optimismo debemos ponerlo donde puede ser fructífero, no agotarlo en la última quimera que encima va al fracaso, sería un suicidio institucional.

Por otro lado estamos presenciando lo que es a las claras el quiebre asociativo, dado que las cabezas de INSA y USCA del '96 están ahora encabezando sendos grupos RIS y Revalorizadores, tratando de salvar lo poco que queda de sus pasados, pero a la vez simboliza lo falsa que era la unidad que desde el vamos ni sus máximos exponentes y representantes, debemos entender que nunca la creyeron.

Creo que es todo un tema para meditar, por quienes con buena voluntad, esperanza e ilusión, compraron el eslogan de la Unidad, que hoy comprobamos en los hechos, tantos vaticinios de venían anunciándose de que eso era una estafa. Otro hecho insólito referido a esto, es que los antiguos caudillos siguen conservando su poder y convocatoria, en 11 años un movimiento de jovenes que debería poder formar algunos líderes, no pudo renovar su conducción, siguiendo sujetos al poder de los mismos de siempre, encima de uno y otro bando agrandando aún mas las diferencias y discrepancias entre unos y otros.

Por eso los invito a la reflexión, a que en momentos de desesperación sepamos conservar la calma, tomar las decisiones correctas, y buscar caminos válidos; no querer aferrarnos a imposibles, quedarnos en la cubierta del barco que tiene cinco boquetes y se está hundiendo, creyendo que milagrosamente podrá achicarse el agua y ser salvados, a riesgo de hundirnos todos con el barco. Porque no importa tanto el barco sino la tripulación y pasajeros, por lo que debemos ver como llegar a la isla cercana para rescatar a todos antes que sea demasiado tarde.

Anónimo dijo...

En este sentido el RIS está invitando "selectivamente" a cierta gente para salvarse en la balsa salvavidas que están armando. Obviamente enfocan a los grupos y miembros de origen INSA.

Por eso, hay mucha gente que queda afuera me refiero a muchos grupos y miembros confesionales católicos, origen USCA, que creo yo que fuera del aspecto religión, poco o nada coinciden con las medidas que toma la conducción institucional, con clara pertenencia al grupo Revalorizador y bajo las directivas el expulsado que es secreto a gritos que sigue operando tras ciertos conocidos que ocupan puestos clave.

En concreto ante la inminente e inevitable "Crisis Definitiva Institucional", esto es QUIEBRE, QUIEBRA, EJECUCIÓN y DISOLUCIÓN (que por más que se vote en Asamblea que NO EXISTE, si existe y hará sentir inevitablemente su impacto y consecuencias, más gravemente aún por esta insistencia a su negación), es que invito a los grupos confesionales católicos que no coinciden con la actuación del grupo Revalorizadores, a que seriamente empiecen a evaluar otras alternativas y no únicamente las que IMPONGAN las del grupo de Revalorizadores. Es una oportunidad única de ponder conductores genuinos, que surjan de las bases, que sean nuestros representantes, y dejar de sostener a una estructura sin sentido, de gente que hace mucho tiempo dejó de trabajar con los pibes, que son simplemente Funcionarios a sueldo del escultismo. Empecemos a hacer algo genuino, empecemos a hablar con todo el Consejo de Grupo incluidos los Párrocos para empezar a evaluar
otros caminos de institución, más cercana a nuestros valores.

Piensenlo, gracias.

Unknown dijo...

El nacimiento de grupos autonombrados, RIS y revalorizadores, podría interpretarse con algo bueno, aunque Padme tiene razón en que se ve poca renovación de lideres.
De cualquier manera ambos grupos van al fracazo, mas el RIS que los otros, ya que los scouts se bancan muy poco que se haga politica abiertamente dentro del movimiento.
Hace años, cuando surgio la NCO, me enteré de primera mano, y a quien me lo contó le dije "aunque no concuerde plenamente con los postulados es buena la intensión de hacer, de cambiar, pero Chango! nacieron muertos! nadie, nadie jamás les va a perdonar el haber fundado un partido politico dentro del scoutismo"
Así fue que fue, la historia no miente, solo oculta a veces la verdad.
La gente no entiende que la apoliticidad del scoutismo debe entenderse de puertas afuera. Vamos! sino como entendemos muchas de las acciones que lleva a cabo la conducción nacional, son evidentemente politicas, y no esta mal que así sean, esta mal que se las disfrace.
La NCO y el RIS vienen a ser a la politica interna de SdeA lo que el Cavallismo, el Modin, el ARI son a la politica nacional, todos en su momento fueron tercera fuerza, y se penso que podian ser una alternativa, pero no llegaron a la siguiente elección, y así tenemos tambien al Fte. Pais, etc, etc. Hoy con la segunda fuerza casi desaparecida, aparecen fuerzas menores que como mucho pueden pelear una gobernación. En SdeA se da lo mismo, las terceras fuerzas tiene vida corta, siguen pesando a la hora de votar los origenes de los candidatos, y cuando los candidatos sean personas ingresadas despues del 96 seguira pesando el origen del Grupo en donde ingresaron. Como en el ambito politico nacional se da un "entrismo" (solo importa la interna del partido mayoritario, dentro del mismo pueden convivir diferentes ideologias, pero es importante la efigie en la boleta).

Así es que el final de la apatia es bueno, pero equivoca el metodo, la forma.

Lamentablemente el ambiente es muy faccista, cuando dos o mas personas se unen para algo, lo primero que se analiza es su curriculum, no sus intenciones.

Siempre Listo

Anónimo dijo...

nadie va a hablar de la renunica del DE, quién lo va a suceder. Están hablando que lo va a reemplazar un mismo miembro del CD. Una verguenza.
CONCURSO YA
CONCURSO YA
CONCURSO YA
CONCURSO YA (y hasta acá nomás, sino me parezco al amigo Galarraga)
Ahhhhh, KIm, respecto de galarraga, porqué no te conseguis la resolución de la CNH que dice que vería con buenos ojos que EG devuelva las 5 lucas que debe.

Anónimo dijo...

Interesante el posteo anterior: que se presente un DE con un Plan y un equipo de trabajo (lo que sería una especie de "lista sábana" y cheque al portador. Esto lo escuche antes por gente que hoy esta en el RIS.¿por qué no blanquean desde dónde opinan?.

11:34 AM


Anónimo dijo...
anonimo 11.34.
No tengo idea de lo que decis, tampoco soy de RIS ni de revalorización, soy un dirigente mas preocupado por la dificil situacion por la que atravesamos. Lo que propongo es simplemente que el consejo directivo llame YA a concurso de antecedentes y propuestas de SCOUTS comprometidos que puedan hacerce cargo FULLTIME de la direccion ejecutiva.
Creo que para que haya mayor transparencia deberían hacer un llamado y entrevistar a los postulantes en una especie de coloquio en SESION PUBLICA, PUBLICA, PUBLICA, del consejo directivo.
no se como llegar a los consejeros, espero que alguno lea mis mails antes que sea demasiado tarde y elijan a alquien a dedo, que ocupará el cargo de manera part-time.
NECESITAMOS UN DIRECTOR EJECUTIVO TIEMPO COMPLETO QUE SE OCUPE DE LA TORMENTA QUE NOS AZOTA.
POR MAS EFICIENTES QUE SEAN ALGUNOS CONSEJEROS, NINGUNO ESTA DISPUESTO A DEJAR SU TRABAJO PARA OCUPAR, ESTE. DEMOSLE LA POSIBILIDAD A QUIÉN SÍ LO ESTÁ CUALQUIERA SEA SU PROCEDENCIA, PERO CON UN PROCEDIMIENTO TRANSPARENTE Y DEMOCRATICO.
ESTO ES UNA DECISIÓN URGENTE DEL CONSEJO DIRECTIVO, ESPERO QUE LA TOMEN Y QUE NO TENGAN TEMOR A NADA. NO AGUARDEN MAS, TOMEN LA DECISIÓN QUE ESTAN PARA ESO...SINO RENUNCIEN.
juan

12:25 PM

Unknown dijo...

Lamentablemente acá entra a tallar la eterna antinomia de DE rentado o DE voluntario.

La gente, en su mayoria, quiere un voluntario elegido por la ANO, pero por otro lado exige que sea full-time. No solo no hay coherencia de opinión, sino que tampoco hay un acuerdo en la masa societaria.

Por otro lado también deberian ver que es lo que necesita la asociación, y lo que esta se puede permitir a la hora de contratar un profesional para que actue como su gerente general.

Determinen, rentado o voluntario, y despues podrán ver que disponibilidad horaria debera tener.

Siempre Listo

Anónimo dijo...

Tiene razón Juan:
Hoy día necesitamos un gerente de la asociación FULLTIME, que pueda conseguir recursos muy superiores a su salario.
No habremos de conseguir un voluntario fulltime que se haga cargo del quilombo que hay y que viene en puerta.
Señores consejeros, tienen la oporutnidad de hacer lo que tienen que hacer democraticamente, llamar a una convocatoria y designar a un SCOUT fulltime que se haga cargo del quilombo.

Anónimo dijo...

El salvataje está claro; simplemente no hay que eludir las responsabilidades que a todos los miembros activos nos toca para la recaudación de fondos sea con las “acciones”, con moveremos las montañas o con las distintas estrategias que se vayan realizando. El dinero (que es mucho para que alguien lo ponga “de una”) no va a aparecer por la gestión “mágica” de un DE, porque algún político de turno lo facilite, o porque alguna empresa se apiade de SdeA y lo ponga, esa es una FANTASIA que nos está haciendo muy mal desde hace tiempo y que genera mucho daño, esto se debe a cuestiones de política interna en donde para algunos la cuestión pasa por tener un DE que será una especie de semidios que todo lo consigue (aunque saben que eso no es posible, es bueno para el discurso que se lleva adelante con determinados objetivos politicos). El dinero para pagar el juicio y salvar la casa, lo podemos generar solamente nosotros, como cuando una patrulla se pone a trabajar para pagar su campamento. La crisis antes que económica es de pertenencia, para una organización del tamaño de la nuestra recolectar 3 000 000 con esfuerzo no debiera generar muchos inconvenientes , potenciado en este año que es el del centenario, y que muchos viejos scouts se acercan en función de los festejos en lo interno, y la posibilidad que campañas nacionales nos brindan para darles publicidad en los medios de comunicación nacional.

Anónimo dijo...

El salvataje está claro; simplemente no hay que eludir las responsabilidades que a todos los miembros activos nos toca para la recaudación de fondos sea con las “acciones”, con moveremos las montañas o con las distintas estrategias que se vayan realizando. El dinero (que es mucho para que alguien lo ponga “de una”) no va a aparecer por la gestión “mágica” de un DE, porque algún político de turno lo facilite, o porque alguna empresa se apiade de SdeA y lo ponga, esa es una FANTASIA que nos está haciendo muy mal desde hace tiempo y que genera mucho daño, esto se debe a cuestiones de política interna en donde para algunos la cuestión pasa por tener un DE que será una especie de semidios que todo lo consigue (aunque saben que eso no es posible, es bueno para el discurso que se lleva adelante con determinados objetivos politicos). El dinero para pagar el juicio y salvar la casa, lo podemos generar solamente nosotros, como cuando una patrulla se pone a trabajar para pagar su campamento. La crisis antes que económica es de pertenencia, para una organización del tamaño de la nuestra recolectar 3 000 000 con esfuerzo no debiera generar muchos inconvenientes , potenciado en este año que es el del centenario, y que muchos viejos scouts se acercan en función de los festejos en lo interno, y la posibilidad que campañas nacionales nos brindan para darles publicidad en los medios de comunicación nacional.

Anónimo dijo...

AYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY, ¡que desmemoriados que son! estan cuestionando el reemplazo por parte de un Consejero en el cargo de Director Ejecutivo y como todo Argentino "le falla la memoria", para que carajao quieren un concurso ¿para gastar guita como se hizo y salga de entre el polvillo otra BOTTO que no supo que hacer?. Siempre es "EL HOMBRE" elk que vuelve a tropezar con la misma piedra.

Anónimo dijo...

cuando digo concurso no hablo de un concurso público, hablo de una convocatoria a SCOUTS con antecedentes en el movimiento y con TIEMPO FULLTIME para dedicarle a su función, un proyecto y un equipo de VOLUNTARIOS que lo acompañen y/o asesoren. A esto le llamo concurso. OBVIAMENTE COINCIDO CON EL ANTERIOR, NO DEBE COSTAR UNA SOLA MONEDA A LA ASOCIACIÓN, PERO YAAAAAAAAAAAAAA
Juan

Anónimo dijo...

no seas iluso, si con la campaña en contra que día a día le hacen al Presidente no va a ver un solo voluntario para dar una mano, o ¿no te diste cuenta del golpe instuitucional que le estan haciendo por que se pierde una casa de mierda?

Anónimo dijo...

amigo de 20.42. Personalmente conozco mucha gente que incluso con los problemas económicos graves que sufre la asociación y con la presencia de Tute como JSN, darían una mano en las distintas áreas vacantes de forma voluntaria, comprometida y responsable.
Pero distinto es el caso del DE. Creo que debe ser también un Scout comprometido y responsable, pero qeu pueda destinarle TODO EL TIEMPO DE TRABAJO a su función. POr lo que apuesto a que continue siendo FULLTIME (rentada o voluntaria), pero amigos, los quilombos asociativos se resuelven a la hora que el mundo se mueve. Por la mañana y no a partir de las 19 hs., cuando todos podemos dar una mano.
DIRECTOR EJECUTIVO FULLTIME YA
CONVOCATORIA PARA DIRECTOR EJECUTIVO YA

Anónimo dijo...

AMIGOS, DÉNSE CUENTA, EL ELEFANTE ES EL MEJOR CANDIDATO PARA OCUPAR LA DIRECCIÓN EJECUTIVA EN ÉSTOS MOMENTOS (luego que sea refrendado por la Asamblea Nacional). Pero de todas formas debemos hacer una convocatoria, pues quién sabe se postule otro con mejores condiciones.
Por eso...Convocatoria YA.
Director ejecutivo:
FULL-TIME, para dedicarle todo el tiempo al movimiento Scout y no llegar a las 18 hs., cuando ya la argentina toda está durmiendo y solo quedan dos buludos en casa scout discutiendo gansadas.
DIRECTOR EJECUTIVO BAJO CONTRATO A PLAZO Y RENOVABLE, para que naide mas nos cague con indemnizaciones o nos aprete para no irse cuando ha perdido la confianza de los socios.
DIRECTOR EJECUTIVO NOMBRADO YA. Si quieren a resultancias de lo que decida en ultima instancia la asamblea nacional, pero necesitamos uno ya que se ponga la asociación al hombro.
CONVOCATORIA YA DE CANDIDATOS QUE CUMPLAN ESTAS CONDICIONES, QUE TENGAN UN PLAN DE ACCIÓN, TIEMPO FULLTIME Y VOLUNTARIOS QUE LO ACOMPAÑEN EN SU GESTIÓN.

NO QUEREMOS A NADIE DEL CONSEJO DIRECTIVO QUE SE LAS DE DE SALVADOR DEL MOVIMIENTO
CON UNO NOS ALCANZA!!!!!!!
Juan

Anónimo dijo...

parece que acaban de renunciar varios consejeros!!!!!!!!!!!!!!!!!
al parecer es por una decision de poner a uno de ellos a cargo de la direccion ejecutiva, pero sin dejar su trabajo anterior es decir, solo prestanombre.
una verguenza. averiguen

Anónimo dijo...

¿renunciar?... hmmm no creo...

Unknown dijo...

Nuevo editorial en mi blog:

http://elblogdehuemul.blogspot.com

"Demografía"

Gracias por leer.

Siempre Listo

Huemul

Anónimo dijo...

POR QUE NO LLEGAR A TENER:
- UN MOVIMIENTO AL SERVICIO DE LAS DISTINTAS CONFESIONES RELIGIOSAS QUE HOY LO CONFORMAN.
- UNA ORGANIZACION AL SERVICIO DE NUESTRO MOVIMIENTO QUE LA HAGA MAS EJECUTIVA Y MENOS BUROCRATICA.
- PROPONER A LOS DIRECTORES DE ZONA UNA TERNA DE POSTULANTES PARA OCUPAR EL CARGO DE DIRECTOR EJECUTIVO CON SU CORRESPONDIENTE CURRICULUM A FIN DE QUE PARTICIPEN EN LA DECISION PREVIA A SU CONTRATACION.
- DIRECTORES DE ZONA ELECTOS POR UNA ASAMBLEA DE ZONA Y NO POR DESIGNACION ENTRE TERNAS DESDE EL CONSEJO DIRECTIVO.
- DESCENTRALIZAR TODA LA ADMINISTRACION RELACIONADA A LOS GRUPOS EN LOS DISTRITOS Y ZONAS, CON RENDICION INFORMTICA A LA OFICINA NACIONAL EN FORMA MENSUAL EN TODO LO QUE HOY SE CENTRALIZA EN LIBERTAD 1282.
- QUE TODO EL PERSONAL DE CASA SCOUT SEA SOMETIDO A UNA EVALUACION DE DESEMPEÑO A FIN DE ESTABLECER SU CALIDAD Y COMPETENCIA PARA OCUPAR EL PUESTO POR EL QUE HOY SE LES ABONA UN SUELDO.
- PARA QUE TODOS LOS SOCIOS ASUMAN LA RESPONSABILIDAD ASOCIATIVA Y QUE ESTA NO SEA SOLO DE QUIENES LA CONDUCEN.
- PARA SINCERAR LA CUOTA SOCIAL Y QUE ESTA NO SEA SOLO PARA CUBRIR LOS GASTOS FIJOS, SINO TODO EL GIRO ASOCIATIVO, TRABAJANDO ESTE TEMA CON LOS DIRECTORES DE ZONA Y DE DISTRITO DURANTE EL PERIODO PREVIO A CADA ASAMBLEA NACIONAL, A FIN DE TENER UNA ACABADA REALIDAD DE LAS POSIBILIDADES DE CADA GRUPO SCOUT.
- POR UN PROGRAMA PROPIO Y NO INDUCIDO, QUE DE RESPUESTAS A LAS NECESIDADES DE CADA ZONA GEOGRAFICA Y DE CADA GRUPO SCOUT.
- POR UN DIRECTOR DE OPERACIONES QUE ASISTA Y DE RESPUESTAS DENTRO DE LOS TIEMPOS QUE LA SITUACION PLANTEADA ASI LO NECESITA.
- POR UNA EVALUACION EN FORMA ZONAL DE TODOS LOS FORMADORES PARA QUE SE DETERMINE CABALMENTE LA CAPACIDAD DE CADA UNO DE ELLOS Y ASI EN TODAS LAS ZONAS HAYA FORMACION.
- PARA QUE VOLVAMOS A SER LO QUE NO DEBIMOS DEJAR DE SER, AUNQUE ALGUNOS "RIS..ueños O REVALO..rizadores"SE LO SIGAN PROPONIENDO.
POR ESO, CREEMOS, ENTENDEMOS, ESTAMOS TOTALMENTE CONVENCIDOS QUE TODO ELLO HABRA DE SER POSIBLE SI EMPEZAMOS A ANALIZAR LA IDEA DE UNA VERDADERA "TERCERA POSICION" CON SERIEDAD Y EN LA QUE EL MAESTRO GALARRAGA SEA NUESTRO PROXIMO PRESIDENTE. ALGUNOS HAN DICHO ¿CUANTOS MANDATOS CUMPLIO Y CUANTOS VOTOS HA OBTENIDO EL MAESTRO GALARRAGA? Y NOSOTROS LES RESPONDEMOS, ¿DE QUE SIRVE MUCHOS VOTOS SI LO ACTUADO NO TRAE APAREJADO CAMBIOS O CRECIMIENTO ASOCIATIVO? ¿SEÑORES QUE QUIEREN QUE LA HISTORIA VIVIDA NO ACTUALMENTE, SINO EN AÑOS ANTERIORES SE VUELVA A REPETIR? POR FAVOR...
MUCHOS PIDEN ORDEN Y CUANDO SE LO INTENTA ENSEGUIDA HABLAN DE REPRESION, ENTONCES TERMINAMOS TODOS SUBIENDONOS AL CARRO DE LA GATA FLORA...
NO DEFENDEMOS AL ACTUAL PRESIDENTE I.M. LUIS SILVESTRI, POR QUE EL DEBE RENDIR CUENTAS A QUIEN LO INSTITUYO EN EL CARGO QUE HOY OCUPA, PERO SI LO RESPETAMOS POR QUE ES NUESTRO JEFE SCOUT NACIONAL. ES HORA DE ACOMPAÑARLO EN LOS ACIERTOS Y EN LOS ERRORES Y PODER ENTRE TODOS SOBRELLEVAR LAS CARGAS, SINO EL TRABAJO HABRA DE SER SIEMPRE DE UNO O UNOS POCOS Y LA CRITICA DE MUCHOS, Y ES POR ESO QUE SABEMOS QUE EL MAESTRO GALARRAGA VA A COMPROMETER A TODOS Y VA A ASUMIR LOS ERRORES Y A COMPARTIR LOS ACIERTOS VIVIENDO ESTO CON ESPIRITU Y ALEGRIA SCOUT, POR ESO HOY MAS QUE NUNCA ¡¡¡MESTRO GALARRAGA PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA!!! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES.

Anónimo dijo...

NO A LA DESIGNACIÓN DIRECTA DEL DIRECTOR EJECTUVIVO Y MUCHO MENOS QUE SEA UNO DE LOS MIEMBROS ELEGIDOS PARA CD Y MUCHO MENOS QUE SEA PART-TIME Y QUE SE DEDIQUE A LA ASOCIACIÓN DE L/V DE 19 A 22 HS. (que carajo va a hacer a la noche aparte de tomar café de victorio y charlar con los que vayan a casa scout).
SI A UNA CONVOCATORIA Y A UNA ELECCIÓON DEMOCRATICA Y TRANSPARENTE A LA MAYOR BREVEDAD POSIBLE DE UN SCOUT CON TRAYECTORIA Y EQUIPO DE VOLUNTARIOS, Y ANTE TODO PLENA DISPONIBILIDAD FULL-TIME PARA EJER4CER LA DIRECCIÓN EJECUTIVA.
¿Que están esperando para largar la convocatoria y fijar una fecha de elección en sesión PUBLICA del consejo directivo???????????????

Anónimo dijo...

Para los que traicionaron a la USCA para poder vivir de los pibes y no preocuparse ya más por su laxa y superficial espiritualidad, y condujeron forzadamente a muchos a una supuesta UNIDAD.

Para los masetas que transaron a sabiendas, con la peor gente del mundo scout, por cualquier medio justificándose por el fin de mantener la membresía y elucubraron un engañoso y antidemocrático proceso de UNIDAD.

Para aquellos que se permitieron aceptar el engaño, por comodidad, por irresponsabilidad, por dejadez, y toleraron la UNIDAD.

Para aquellos que se justificaron por la obediencia debida, y que en realidad evitaron toda reflexión personal sobre el tema, y fueron calladamente y ciegamente a la UNIDAD.

Para TODOS ustedes, les decimos simplemente...

G A M E O V E R

Anónimo dijo...

CONFUSO EPISODIO
En un confuso episodio ocurrido en un evento scout de la provincia de Santa Fe, el actual presidente de la asociasion se tomo a trompis con un anterior colega suyo. Al parecer el Presidente actual habia ido al evento a entregar una suma de dinero a una comunidad rover del lugar, ganadora de un proyecto. En realidad el GP asociativo se dirigio al lugar a explicarle a los muchachos porque no recibirian el dinero, cumplido ese viejo precepto esculta de "Exliquenle al muchacho". Al llegar al sitio habria cruzado palabras con un anterior presidente conocido por sus pocas pulgas. Lo paradojico del hecho, es que la disputa que llego al pugilato, fue detenida por otro ex presidente de la benemerita asociasion que se encontraba de paso. La pregunta que nos hacemos es: Lito, donde estabas?, eras el unico que faltaba.

Del blog de Skinner
skinnerfiles.blogspot.com

Anónimo dijo...

LIBERTAD ASOCIATIVA YA !!!

Que los GRUPOS SCOUT DE CAPITAL FEDERAL puedan desafiliarse de SdeA sin presiones de la COPASCA ni de la conducción de la ASOCIACIÓN !!!!

Anónimo dijo...

Ante una crisis como la que vivimos hay varias posiciones que tomar que hablan mucho de las personas según que posición se elige:

- Los que siguen criticando la dirigencia diciendo que no participarán en juntar un mango.
Mostrando su estrechez mental, porque cuando la guita de la casa rematada no alcance, vamos a ver que le dicen a los grupos que les rematarán las sedes.

- Los que se muestran preocupados pero no hacen absolutamente nada y la siguen viendo en los blogs.

- Los que se entretienen buscando oscuros contubernios pero no mueven un dedo.

- Los que todavía esperan directivas del nivel nacional para empezar a hacer algo


- Estan tambien los que disfrutan con la caida porque ellos no estuvieron de acuerdo con la unidad. Lo cual muestra que poco les interesa el movimiento scout.
El Perro es una muestra de esto.

-Y los que toman el caso como propio y empiezan a hacer algo para revertir la situación dede lo poco o mucho que puedan hacer


Pensemos:
¿que hubiera hecho BP ante esto?
¿Darse por vencido?

Anónimo dijo...

Mirá, hace rato que SdeA junto con la OSI y la OMMS se viven cagando en BP...

Anónimo dijo...

Lo único que se es que BP no era boludo, y acá piden que hagamos boludeces en nombre de BP...

Anónimo dijo...

¿Asi que la OMMS se vive cagando en BP? ¿y quién dice eso?

¿Dónde está la reserva moral del Movimiento que le enseñará a la hermandad mundial sobre el verdadero pensamiento del fundador?

Anónimo dijo...

OSI y la OMMS se viven cagando en BP...

¿Quién dice esto? ¿scouts de argentina? ¿con qué autoridad?

A ver pibes si dejamos de ser soberbios en la derrota...

Anónimo dijo...

Lo que sé es que con el verso de ponerle palabras en la boca a BP nos siguen cagando, forreando y currando. No lo metan al viejo en esto y bánquensela.

Anónimo dijo...

"Para los masetas que transaron a sabiendas, con la peor gente del mundo scout, por cualquier medio justificándose por el fin de mantener la membresía y elucubraron un engañoso y antidemocrático proceso de UNIDAD."

De uan vez por todas: ¿CUÁLES MASONES? ¿QUIÉNES? Por favor basta de cuentitos de Harry Potter, sino vamos a seguir creyendo que la culpa es de un grupo oculto y maquiavélico.

Si es que hubo un proceso de engaño y antidemocráticono no fue preciamente del lado de ASA.

El otro versito es el mantener la membresía, llegamos a la unidad con una asocición cien veces más sana que la finadita usca y a la vista está dónde nos llevaron sus ex dirigentes, quienes son los ecpulsados y quienes conducen hoy esta nave que se hunde.

De modo que basta de versitos, se acabó la mentira, asi como se acaba la asociación.

Anónimo dijo...

Ok. No hay grupitos de macetas operando, tampoco de católicos ¿ahora están todos felices y contentos?. Bueno, ponganse a laburar para salvar la asociación y para realizar un cambio estatutario que permita una Scouts de Argentina mas acorde a los tiempos que vivimos.

Anónimo dijo...

Que no hay masones???

Qué es entonces la Logia Baden Powell Nº 465?
Por qué no le preguntamos a Claudio Cristaldo para quién mantiene la página web de la logia?
Quienes van a las "tenidas" los segundos y cuartos jueves de cada mes??

Anónimo dijo...

Alejandro Llonto dijo:

Nuestro espíritu ante todo esto se ha desgastado y hemos llegado a la encrucijada de plantearnos si es correcto seguir perteneciendo a una Asociación que nos excluye, en la que no nos sentimos ni identificados ni representados, donde encontramos una dirigencia nacional y local que demuestra una incapacidad de gestionar y desarrollar el scoutismo ante la grave crisis económica, de recursos humanos y de programas y actividades efectivas.

Y???... ¿para cuando la CNH espera actuar, Mario????

Anónimo dijo...

Vos preguntás: "quienes son los ecpulsados y quienes conducen hoy esta nave que se hunde"

Yo te respondo: son los que transaron con uds y vendieron a la USCA que NO REPRESENTABAN.

El proceso de Unidad está bien que reconozcas que a la gente de USCA la engañaron no contándole todo y mostrándola como la unida opición en esos términos, pero uds lo sabían y no les importó!!

Aparte hay un montón del RIS que son RE-MASETAS, que lo sabe todo el mundo flaco, se te tiene que caer la cara por negarlo!!

Anónimo dijo...

Claro por que los masones scouts van a la logia Baden-Powell claroooo, desde ahí van a conquistar el mundo... entiendo, como no me di cuenta antes, que terrible mi viejo que me anotó en un grupo scout atrapado por los masones (¿o miviejo será masón también?) ya no se puede confiar en nadie.

Vuelvan Mulder y Scully!!!

Anónimo dijo...

"Aparte hay un montón del RIS que son RE-MASETAS, que lo sabe todo el mundo flaco, se te tiene que caer la cara por negarlo!!"

Supongamos que varios dirigentes sean masones ¿y? ¿cuál es el problema? Podrías definir exactamente cuál es el problema de su pertenencia masona o a los amigos del dirigible, o del esperanto... (una institución más vigente que la otra ¿no?)

Por favor... basta de cuentitos y de echar las culpas a confabulaciones con olor a naftalina y extenporaneas...

Anónimo dijo...

"Vos preguntás: "quienes son los ecpulsados y quienes conducen hoy esta nave que se hunde"

Yo te respondo: son los que transaron con uds y vendieron a la USCA que NO REPRESENTABAN."

Gracias! no más preguntas sr. Juez.

Anónimo dijo...

Lo que contestás da gracia, hablás de "naftalina y confabulaciones extemporáneas" y lo tenés a Vincent delante de tu cara armando la RIS?? Dejame de joder y negar lo innegable!

¿Cuantas veces negaron que existía la RIS? ¿cómo explicas eso de "reuniones abiertas por invitación personalizada"?? ¿ese tipo de contradicciones que clase de forros las creen? ¿como los cabildos, son??

Si querés discutamos otra cosa y no boludeces. Todo lo que se dijo se cumplió. Hasta que la unión no fue tal y todos pudieron comprobar la existencia de grupos cuasi-secretos (hasta que los descubrieron operando) por gente de las dos ex-asociaciones precedentes en un claro antagonismo, si porque eran mayoría ex-insa en la RIS y ex-usca el grupo revalorizador, y los vimos pujando por las migajas que quedan de la asociación.

Negame que los del RIS no quieren abrir una nueva asociación reconocida cuando termine de desaparecer SdeA????

Nunca hubo objetivos comunes entre los insos y los uscos, tenían el mismo objetivo sí, pero para con el bando contrario: comérselo cuando pase un tiempo. Lo lograron los uscos por masa que los apoyaba, ahí entendieron los insos que era como el peronismo que votaba la gloria pasada, pero los defectos congénitos volvieron a repetirse: la mala y poco transparente gestión termina por aniquilar la asociación.

Mientras los insos bajo la bandera de la RIS, siguen empecinados en el programa OSI aunque los lleve a la desaparición de la todavía no nacida asociación.

Anónimo dijo...

¡NO QUEREMOS MAS MENTIRAS SINO VERDADES! ¡QUEREMOS UN PILOTO PARA ESTA DESESPERANTE TORMENTA! ¡NO QUEREMOS A UN HEROE, SOLO QUEREMOS "UN SCOUT"! ¡PARA EVITAR LA POSIBILIDAD DE UN GOLPE INSTITUCIONAL O QUE LA IDIFERENCIA PARA SOLUCIONAR PROBLEMAS CREE EL CAMPO PROPICIO! ¡PARA ELLO UNAMOSNO EN UNA TERCERA POSICION LIDERADA POR UN SCOUT QUE TIENE LA CAPACIDAD SUFICIENTE PARA CAMBIAR EL CURSO QUE HOY LLEVAMOS Y QUE PUEDA REVITALIZAR Y SOSTENER LA "UNIDAD" Y ABRIR EL CAMINO HACIA UNA POSIBLE FEDERACION SCOUT! PERO PARA ELLO NOSOTROS ENTENDEMOS QUE DEBEMOS PROPONER Y ELEJIR AL MAESTRO ERNESTO GALARRAGA COMO NUESTRO PROXIMO PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA, PARA VOLVER A CREER Y RECUPERAR LA ESPERANZA ARREBATADA CON INTENCION O SIMPLEMENTE POR INEFICIENCIA!!! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE NOS HARA LIBRES.

Anónimo dijo...

¿Sabés qué Operativo?... a fin de cuentas, está tan hecha bolsa la asociación que me da lo mismo que el residual de ella lo pilotee el Maestro Galarraga así como cualquier otro.

Todavía me queda el tema de las 5 lucas no devueltas por tu maestro, que al paso que vamos no las devolverá nunca más, pero ya todo es más de lo mismo, igual que tu campaña.

Y aunque no sé a esta altura si la campaña la estás haciendo en serio, o por el contrario es una ridiculización para perjudicarlo más, la verdad no me importaría que asuma el Maestro Beningno Galarraga, total...

Anónimo dijo...

Buenos Aires, Junio 9 de 2007.-

VISTOS LOS AUTOS:

Registrados en ésta Corte Nacional de Honor con el nombre “Auditoría Rendición E. Galarraga”, que lleva el número 27/2006.-

Que la presente investigación se inicia en el mes de noviembre de 2006, en circunstancias que el ex revisor de cuentas de Scouts de Argentina I.M. Germán Longuet, presentó ante ésta Corte Nacional y ante el Consejo Directivo de la asociación un informe denominado “informe de la comisión revisora de cuentas”, donde señala algunas irregularidades sobre la presentación de documentación respaldatoria en torno al periodo 30/8/01 al 30/06/05 donde al IM Ernesto Garallaga se le otorgaron montos dinerarios por un total de $10.174,50.

El denunciante invalida parte de las facturas llamándolas “inválidas”, por cuanto carecen de las formalidades exigidas para ser tenidas en cuenta como anticipos a rendir, observa otras que “no constituyen gastos atribuibles a una función asociativa (anexos 18-20-21-22-23-25-33-35-38) Ejemplos; chocolates, medias, medicamentos, ferretería, tarjetas telefónicas (considerando que además se presentaban los abonos de celular), textos escolares, medicamentos, fiambrería, galletitas... sic”); observa también –entre otras cosas- una incongruencia entre tickets de nafta super y de nafta diesel simultáneamente.

De todo ello, concluye que el imputado IM E. Galárraga adeuda a la asociación $5.054,02.-

Que con fecha 3 de febrero del cte., constituida la nueva composición de ésta Corte Nacional de Honor, toma la decisión de abocarse a la presente investigación.

Y CONSIDERANDO:

Que de la lectura de la misiva cabeza de actuaciones y de las constancias arrimadas al presente expediente, surge sin hesitación alguna, que el objeto de análisis, traído a conocimiento, versa sobre la supuesta irregularidad en la presentación de rendiciones del ex miembro del Consejo Directivo de Scouts de Argentina y luego miembro de la Comisión Revisora de cuentas, como consecuencia de la entrega de dinero que en su momento se dispusiera por la suma total de 10.174,50$ y cuyas fechas distan de entre Julio de 2001 (ver planilla fs. 144) hasta el 17 de setiembre de 2004 (ver planillas de fs. 1 y ss.).

Se aboca éste organismo asociativo, ante la posibilidad de que miembros del consejo directivo de Scouts de Argentina, o que lo fueran al momento de cometerse los hechos motivo de la presente investigación, hubieran violado –de alguna manera- la Ley Scout o su Promesa empeñada, o incumplieran con las normas asociativas vigentes (Estatuto y Reglamento General SdeA) al efectuar en éste marco, una desmedida entrega de dinero y por otra parte presentaciones irregulares de constancias de gastos por parte del IM E. Galarraga.-

Esta Corte Nacional, en los precedentes Peralta, Zacco y otros, ya ha dejado plasmado su criterio de actuación, en cuanto, estatutariamente, corresponde la directa intervención de éste cuerpo colegiado en actuaciones disciplinarias donde se imputa a miembros voluntarios del Consejo Directivo conductas que puedan aparejar violaciones a la Ley Scout o normas asociativas. Circunstancia que nos lleva a adentrarnos en la presente problemática (arts. 54 inc. d), 85 y 86 de los Estatutos Asociativos; 7.5 inc. c) y art. 4 inc. h) del Procedimiento para la tramitación de denuncias).

Ahora bien, habiéndonos expedido en relación a la competencia atribuida, y habiéndose acreditado en autos que la labor desarrollada tanto por quienes realizaron la erogación de dinero, como por el beneficiario de la misma es menester lo fueron en el ejercicio de su función asociativa, resta expedirnos sobre la procedibilidad del presente sumario a la luz de la garantía constitucional contra la doble persecución (“ne bis in idem”), como así también conforme la documentación asociativa preexistente.

En este norte, es dable dejar asentado que mas allá de las razones que dieron origen a la erogación del dinero señalado por el revisor IM G. Longuet, lo cierto es que la misma lo ha sido en forma desmedida e ilegítima, por cuanto entiende ésta Corte Nacional que las autoridades deben “respetar el bien ajeno” es decir; respetar los bienes materiales producto de la cuota social de adultos y beneficiarios; Y mas allá de las loables razones humanitarias que llevaron al IM E. Galarraga a acudir a la asociación en busca de dinero, lo cierto es que el objeto social de Scouts de Argentina dista de sobremanera con el empréstito de dinero asociativo, máxime cuando muchos otros adultos o beneficiarios carecen de dicho beneficio, al parecer exclusivo de quienes formaron parte de la conducción Nacional.

Así fue como luego de realizada la erogación indebida arriba señalada, tuvo lugar la reunión ordinaria nro. 85 del Consejo Directivo Nacional de Scouts de Argentina, llevada a cabo el día 2 de mayo de 2004 y donde paradójicamente se encontraban presentes tanto el imputado IM Ernesto Galárraga, el denunciante IM Germán Longuet, como el presidente de Scouts de Argentina por aquellos días IM Gabriel Paccioretti, el entonces vicepresidente IM Luis Silvestri, entre otros miembros del Consejo Nacional y como veedor revisor de cuentas el IM Gustavo Di Filippo.

En dicha sesión ordinaria, cuyas actas son de público conocimiento y se encuentran a disposición de todos los socios en el libro de consejo fs. 415/416 del 2004 se escuchó de boca del IM Marcelo Arroyo las conclusiones de la auditoria encomendada y finalizada la exposición el Consejero IM Galárraga solicitó al señor presidente IM Paccioretti hacer uso de la palabra y dijo (textual del acta) “El IM Galárraga dio las explicaciones de por que ha tenido que recurrir a solicitar ayuda a Tesorería Nacional, principalmente para atender los gastos que hacen a su problema de salud actual. A esto el señor Presidente Paccioretti y el señor Tesorero Martinenco le responden que el estar en el informe no tiene importancia, toda vez que dichos actos habían sido en conocimiento de ámbos, con el señor Presidente al momento de asumir como tal en su cargo y lo propio con el tesorero a principios de este año. Seguidamente varios Consejeros (no figura cuáles) consideraron que el haber expuesto al Consejero Galárraga de esta manera daba signos de animosidad incomprensible...” (sic)
No podemos dejar de destacar que el consejero IM Nestor Juliano se manifiestó por la validez del informe en cuanto “todo lo que se encontró en el proceso de auditoría”. También los consejeros IIMM Escalada y Marchelli “manifestaron su desazón y que no están dispuestos a seguir en el consejo si no se toman medidas al respecto” (sic). Pero a pesar de lo señalado y lo que le sucedió como consecuencia del conocido “informe Arroyo”, lo cierto es que en lo que respecta al dinero erogado por las autoridades asociativas a favor del consejero IM Galárraga, el mismo estaba dirigido a “atender sus problemas de salud”, con la conformidad expresa del entonces presidente Paccioretti IM, el Secretario Martinenco IM y el resto de los consejeros directivos que –aún por omisión- parecen haber avalado lo dicho en su momento por el Sr. Presidente.

Por todo ello, ésta Corte Nacional en su nueva composición entiende que la erogación de dinero tuvo como finalidad atender los gastos de salud del socio IM Galárraga y la figura de “anticipos a rendir”, solo lo fue de forma. Es decir, que el Consejo Directivo había avalado el empréstito de dinero a los fines de satisfacer las necesidades de salubridad del socio imputado. Razón por la cuál, toda rendición que realice el IM Galárraga carece de sustento real.

A mayor abundamiento, corresponde resaltar que como prueba contundente que la erogación de dinero fue un préstamo y no una dación de anticipos a rendir, la constituye la propia moción que en la sesión posterior del Consejo Directivo (Acta nro. 86) realiza con buen tino el consejero IM Nestor Luliano, la que finalmente se aprueba y queda redactada de la siguiente manera: “Scouts de Argentina no utilizará bajo ningún concepto los fondos asociativos para el otorgamiento de Prestamos personales de ningún tipo, ni de maniobras administrativas que encubran este tipo de operaciones, tanto para voluntarios como para empleados y/o rentados. La existencia de estas operaciones será causal de graves sanciones a los responsables. Se aprueba por unanimidad...A partir de la fecha será considerada una falta grave el cambio de facturas o tickets, cuando solo se trate el comprobante oficial por cualquier otro que no sea el real...Scouts de argentina no reconocerá facturas personales de abono a Internet ni celulares a quienes la presenten como rendición de gastos...La rendición de gastos no podrá realizarse mas allá de los 20 días corridos de haberse efectivizado el gasto” (sic). De dicha sesión ordinaria también participó el aquí denunciante IM G. Longuet.

De lo expuesto, surge con claridad meridiana que la erogación de dinero a favor del IM E Galárraga, fue un préstamo personal y no de anticipos a rendir como lo trata de sostener el denunciante.

De todas formas y aún si se entendiese que la dación monetaria lo fue con la obligación de rendir cuentas con la documentación respectiva, lo cierto es que en lo referente a la auditoría interna que lleva el nombre de “informe Arroyo”, ésta Corte Nacional de Honor, en su anterior composición y bajo la presidencia del IM Diego Tanco el 11 de junio de 2005 resolvió el sumario presentado por los IIMM Nestor Juliano y Germán Longuet (también aquí denunciante) e impuso al aquí imputado Ernesto Galárraga IM, la sanción de grave amonestación (arts. 84 y 85 Estatutos).

Ahora bien, cabe dilucidar ahora para desestimar la petición conforme a la garantía legal y constitucional contra la doble persecución, si la sanción a Ernesto Galárraga IM se realizó en referencia a dicho empréstito de dinero. Y en este sentido no cabe mas que resaltar la opinión de aquella Corte Nacional en su punto III donde dice: “Respecto al caso puntual de Ernesto Galárraga, debe distinguirse lo que fue un estado de necesidad imperioso, como lo fue la enfermedad que lo aquejó, de la percepción de supuestos gastos incurridos en ocasión del cumplimiento de las funciones que ejerció en Scouts de Argentina, en mas de una ocasión, con comprobantes que nada tenían que ver con esa función. La primera cuestión es reprochable por cuanto debió recurrirse a préstamos de particulares y no utilizarse fondos sociales. Lo segundo es, francamente, una notable falta de ética. Por ello, considera este Tribunal que debe endilgarse responsabilidad tanto a Daniel Marchionni como a Ernesto Galárraga...” (sic).

Como si esto fuera poco, para decir que la conducta del IM Galárraga ya fue juzgada por ésta Corte Nacional de Honor y hasta por el órgano máximo asociativo como lo es la Soberana Asamblea Nacional es menester resaltar algunos pasajes del recordado tratamiento en la asamblea 2005.

El ex presidente de ésta Corte IM Diego Tanco en momentos de iniciar el tratamiento de la apelación realizada por el IM E. Galárraga a la mencionada sanción disciplinaria dijo: “...queremos decir es que, reconocemos realmente el testimonio de Ernesto, porque él por lo menos reconoció que se había equivocado, y en un escrito, presentado al consejo directivo, manifestó su voluntad de , “si debe plata devolverla”, en alguna ocasión. Pero lo que la corte quiere dejar en claro, y quiere de alguna manera, no sé si felicitar, pero por lo menos reconocer, es que Ernesto reconoció, que cometió un error, que puede cometer cualquiera...” (sic desgrabación original).
Ahora bien, en cuanto a las presentaciones defectuosas y ante una pregunta del entonces delegado nro. 108 el IM Diego Tanco dijo: “...Cuando nosotros hicimos la investigación, le pedimos a la oficina Nacional, que nos sacara un extracto, ó un detalle, de los gastos de Ernesto Galárraga, nos dio, no solamente las fotocopias de esos gastos, de los comprobantes, sino un detalle que existía el libro mayor, con cada uno de esos gastos. Si después el consejero directivo, le contestó a Ernesto Galárraga, que no tenía deuda, no sé , es un problema del consejo directivo. A mí, por lo menos, no me dieron esa información cuando yo la pedí...” (sic)

En este sentido el ahora imputado E. Galárraga, paradójicamente se refirió a su anterior compañero en la comisión revisora de cuentas y ahora denunciante Germán Longuet IM y dijo en aquella oportunidad: “...Germán Longuet estuvo conmigo, en la Comisión Revisora de cuentas y teníamos las reuniones en casa, porque yo no podía salir, Fueron dos años muy difíciles, saben que soy abogado, la profesión prácticamente me quedó truncada, tuve que dar las causas, como lo expliqué en el Consejo en su momento, a muchos amigos, abogados para que las concluyeran. Pero, esa finalización de tareas, no recibí realmente lo que normalmente recibía, sino que recibí, partes muy chicas y se me vino abajo. Voy a decir dos cosas, con respecto al tema, al uso del dinero, atendió fundamentalmente a parte de remedios. Gracias a Dios, hoy el tema de remedios lo tengo solucionado, porque continúo, pero digamos ya que la parte final, estoy gracias a Dios, en un 95 porciento recuperado...Gran parte está rendido, otra parte, bueno, es lo que me ayudó la asociación...” (sic).-

Por todo ello, le resulta sumamente extraño el planteo tardío que hoy realiza el ex Consejero IM Longuet, a sabiendas que todo lo que ha observado en su auditoría, ya lo había percibido el IM Marcelo Arroyo y lo dejó bien aclarado en la Asamblea 2005, cuando, en presencia de Germán Longuet dijo: “vos tuviste conocimiento...de las facturas...de ferretería, chocolates, y diversos elementos, que no tienen nada que ver, con la función que vos tenías en la asociación y, en la zona de Avellaneda, en la que no vivís?” (sic). Galárraga contestó: “Me hago responsable de esos comprobantes” (sic). Luego la Asamblea Nacional no sostuvo el fallo de la Corte.

De todo lo expuesto, lo que aparentemente resultaba novedoso para el ex revisor de cuentas IM Germán Longuet, en rigor de verdad, ya habían sido percibidas por el IM Marcelo Arroyo, fueron consideradas en la resolución de la CNH del año 2005 que llevara a la sanción del IM Ernesto Galárraga y por la H. Asamblea Nacional que dejara sin efecto el fallo, y luego, como si esto fuera poco, lo nombrara miembro -nuevamente- de la Comisión Revisora de Cuentas. Es por ello que ésta Corte Nacional de honor no puede volver a juzgar conductas que forman parte de una misma maniobra. Esto es, los empréstitos que el Consejo Directivo le otorgó a E. Galárraga para atender graves razones de salud (y a otros miembros por montos menores) y la confusa rendición que por razones lógicas no se pueden concebir como relativas a su función.

En cuanto a las razones que dieron origen a dicho préstamo monetario, hubiese sido prudente y –quizás- hubiese arrimado luz sobre el sombrío tratamiento del tema, analizarlo en la pasada Asamblea Nacional Ordinaria 2006 en momentos de avocarnos al orden del día que instituía tratamiento a la apelación del ex presidente IM Daniel Marchionni, pero razones ajenas a ésta Corte Nacional de Honor y propias de la soberanía de los Sres. Delegados distritales hicieron que no pueda tener tratamiento tras solicitar un delegado –con mayoría especial- la moción de orden “que se cierre el debate y se vote” (art. 25 inc. b) del Reglamento de Asambleas). Dejando huérfanos de conocimiento a todos aquellos Delegados (en minoría) que pretendían agotar el tema en aquella Asamblea.

En lo que respecta a la devolución del importe dinerario señalado por el IM Germán Longuet de $5.054,02, si bien ésta Corte Nacional de Honor carece de facultades estatutarias y de conocimientos técnicos necesarios para aprobarlo o reprobarlo, lo cierto es que su cobro –de corresponder- resultaría ajeno a éste organismo, aunque no puede dejar de señalar que vería con beneplácito que se efectivice de la manera que resulte adecuado y ajustado a derecho y a la normativa vigente.

Anónimo dijo...

Qué asco, puajjj!!!

Anónimo dijo...

¿después mandamos a los pibes a pedir guita a la calle?

¿y las conductas de los que autorizaron el retiro de ese dinero, a sabiendas de lo irregular de la situación?

Anónimo dijo...

Qué lástima que estos de la CNH no representaron a Carrascosa, porque con la habilidad que tienen para hacer zafar gente...

Anónimo dijo...

"Lo que contestás da gracia, hablás de "naftalina y confabulaciones extemporáneas" y lo tenés a Vincent delante de tu cara armando la RIS?? Dejame de joder y negar lo innegable!"

¿Y que tiene que ver esto con al masonería sr. de la gracia fácil? Si tiene de su argumentos y sino no de ninguno.

Ah! el argumento final sobre del programa de la Oficina Scout Mundial tampoco tiene que ver con nada, pero es coherente dentro de su texto.

¿Y los masones? ¿dónde están los masones?


. . . En el canal Infinito. . . mezclados con los sionistas, los templarios y los amigos del dirigible.

Anónimo dijo...

Ya te dije donde buscarlos, hasta te dí nombres y todo. Sos buen entendedor, no me sigas haciendo hablar sobre lo que todos en el ambiente saben...

Negame lo que quieras, ya dije bastante y no hace falta que te de mas datos, primero porque vos lo sabés bien y mejor que yo, segundo porque esto es como el cuento de la buena pipa y me cansé.

Anónimo dijo...

Falta que preguntes, dónde está la crisis institucional también...

Anónimo dijo...

En el canal Infinito entonces...

Anónimo dijo...

Si, además falta que digas que la crisis institucional es causada por los masones...

Anónimo dijo...

Si señor!!! la culpa es de los masones aliados con el círculo amigos del Esperanto, intentado confundirnos con ese idioma que se parece a todos pero no es ninguno...

Anónimo dijo...

Mentiras, todas mentiras!!! todos saben que ahora los masones están dedicados a infiltrarse en Círculo amigos del Tranvía.

Los verdaderos responsables de la crisis son los Caballeros de Xacobo, de los cuales Julio B. es Gran Mestre da Concha da Loira e Terras Extramuros, ellos nos infiltraron, que el sr. Julio B. responda por eso o tambien lo va a negar...

Anónimo dijo...

AGUANTE LA INSA MASONA!!!!

Anónimo dijo...

Está bien, no te voy a decir que no hay varios del RIS que sean masones, ¿pero eso qué tiene que ver? ¿qué problema hay que lo sean?

Anónimo dijo...

Tampoco te voy a decir que bombeamos como pudimos contra la COPASCA, además de borrar del programa todo ese mistiquerío de la USCA, pero eso tampoco tiene nada que ver con nuestra filiación masona, eh? es simplemente para renovar el scoutismo.

Anónimo dijo...

Uffff al fin se descubrió la confabulación masona-sionista...

kim el observador dijo...

aclaración por mensaje borrado:
Sabemos quien dejó el mensaje de 19.01.- porque es un lector habitual del Blog. Le pedimos que nos acerque las pruebas que sustentan su comentario y se lo publicamos como una nota. Mientras no lo haga seguiremos borrando sus comentarios.

kim el observador dijo...

Kim les agradecerá que envíen los nombres de los masones de los que tanto hablan.
No teníamos datos al respecto.

kimobservador@yahoo.com

Anónimo dijo...

Kim:

Como bien sabrás, la masonería no difunde los nombres de sus miembros, por lo cual es difícil aportar pruebas fehacientes.

Del único que te puedo decir que tiene relación comprobable con dicha organización, es el IM Claudio Cristaldo:
http://www.xing.com/profile/Claudio_Cristaldo
Esta persona figura como registrante del dominio de internet "logiabadenpowell.com.ar" ante el Ministerio de Relaciones Exteriores, Comercio Internacional y Culto, Esmeralda 1212 Capital según información suministrada por este organismo.

Referencias a considerar:
http://www.manualscout.cl/ficha-037.htm
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=2602&page=2

Bajo estas condiciones, no vamos a encontrar gente que abiertamente manifieste su pertenencia y menos emitir un listado con nombres, cualquiera que lo haga entraría en un brete y les haría más el juego a ellos (del cual pareciera que también participás al pedir explicitaciones de algo que obviamente no es explícito).

Ahora bien hay ciertos personajes de renombre en la asociación que han sido siempre tildados de masones, eso como dijo alguien, en el ambiente se rumorea mucho.

Es decir no hay pruebas pero sí indicios, por ejemplo, el scout vive plenamente su fe, además de que BP habla constantemente de la práctica y vivencia religiosa de cada scout en un credo determinado, pero luego nos encontramos que hay miembros adultos de SdeA de los cuales no encotramos ninguna manifestación religiosa hacia ningún culto, a lo sumo una vaga referencia que dicen ser de determinado credo pero luego vemos que en las práctica no participan del servicio religioso de ese credo, o se los nota demasiado incómodos cuando no les queda otra que estar en los mismos.

Por otra parte se podrá comprobar el ataque a todo el marco simbólico de la asociación precedente USCA, en los primeros años de la unidad se notó mucho más porque ahora queda muy poco, hasta cayendo en la falta de respeto de ridiculizar ciertos elementos de esta llamada mística scout, encarnizada en ciertos personajes que obviamente pertenecían a INSA-ASA y de los cuales algunos, también se los señalaba miembros del objeto que nos ocupa este comentario.

Gente declarada abiertamente agnóstica, ¿tiene lugar en nuestra asociación, que privilegia la vivencia de la fe, y la práctica de una religión?
Gente que políticamente se identifica con el ateísmo (base por ejemplo, de ciertas tendencias políticas de izquierda) ¿no mea fuera del tarro acá?

El que quiera creer lo que quiera de todo esto que piense lo que quiera. Hay medios para investigar y averiguar si esto es así. Además cada uno podrá evaluar, considerar y reflexionar si es correcto o no que en esta asociación que tiene una gran porción CONFESIONAL y de la cual un 90% pertenece a una confesión religiosa mayoritaria, tenga miembros inclusive de cierta relevancia (como se ha rumoreado y se sigue rumoreando, pero no se puede probar por lo ya comentado) que supuestamente pertenecerían a una organización claramente antagónica y prohibida por la religión comentada. Bueno, saquen sus conclusiones y cada uno está libre de opinar lo que quiera.

Anónimo dijo...

"Es decir no hay pruebas pero sí indicios, por ejemplo, el scout vive plenamente su fe, además de que BP habla constantemente de la práctica y vivencia religiosa de cada scout en un credo determinado, pero luego nos encontramos que hay miembros adultos de SdeA de los cuales no encotramos ninguna manifestación religiosa hacia ningún culto, a lo sumo una vaga referencia que dicen ser de determinado credo pero luego vemos que en las práctica no participan del servicio religioso de ese credo, o se los nota demasiado incómodos cuando no les queda otra que estar en los mismos."

-----------------------------------------

¿Cuándo es que no nos queda otra que participar en un servicio religiosa? ¿Qué situación es esa? ¿De obligatoriedad? ¿Para mostrar cuan religioso soy? ¿Es que hay una forma de vivir la fe cualquiera sea tu religión?

¿Quiénes son los que no encuentranninguna manifestación religiosa hacuia ningún culto? ¿Hay gente encargada de esto?

¿Policia religiosa? ¿medida de vivencia de la fe según yo?

Anónimo dijo...

"Por otra parte se podrá comprobar el ataque a todo el marco simbólico de la asociación precedente USCA, en los primeros años de la unidad se notó mucho más porque ahora queda muy poco, hasta cayendo en la falta de respeto de ridiculizar ciertos elementos de esta llamada mística scout, encarnizada en ciertos personajes que obviamente pertenecían a INSA-ASA y de los cuales algunos, también se los señalaba miembros del objeto que nos ocupa este comentario."


La USCA era una asociación confesional ¿verdad? Scout de Argentina se define como pluriconfesional, por lo tanto es lógicoque cualquier elemento propiamente de una cultura religiosa particular no puede ser impuesta en un programa que se ofrece desde una asociaicón abierta a todos los credos... Es un signo de maduréz darse cuenta que. por ejemplo, los patronos de rama típicos del programa de una asocioción confesional no pueden figurar en el programa educativo de uan asociación pluriconfesional, sin perjuicio de que la comisión de pastoral los utilice ene los docu,mentos propios de ese credo para las personas que manifiesten voluntad de seguir sus preceptos, pero no para todos, aun que sean la mayoría.

Anónimo dijo...

"Gente declarada abiertamente agnóstica, ¿tiene lugar en nuestra asociación, que privilegia la vivencia de la fe, y la práctica de una religión?

Gente que políticamente se identifica con el ateísmo (base por ejemplo, de ciertas tendencias políticas de izquierda) ¿no mea fuera del tarro acá?"

¿Basta con la declaración de filiación religiosa para ser educador en el Movimiento Scout? ¿No es una simplificación farisea? ¿Cuan efectivo ha sido el acompañamiento desde las pastorales a los educadores? ¿O estas estuvieron más atentas a las relaciones políticas con las jerarquías, intentando demostrar cuan religiosos somos aun que hayamos dejado de ser una asociación confesional?

La identificación con el ateismo es una definición básicamente desde una visión filosófica religiosa, no politica. Asimilar automáticamente el ateismo con un pensamiento político de izquierda es sencillamente una generalización ideológica (bastante fachista te diré). Existen innumerables personalidades religiosas de diferentes credos que podemos definir de izquierda, así como los hay fachistas y de extrema derecha delm´ñas terrible de los ateismos que es quel que no tiene amoy temor de Dios y sus mandamientos (en estos momentos se está juzgando al sr. Von Wernich por ejemplo)...

Un Movimiento quer educa básicamente en los valres ciudadanos, tal es la definición del mismo Baden-Powell, inserto en una sociedad plural, debe educar en la pluralidad tanto política como religiosa.

Anónimo dijo...

"Además cada uno podrá evaluar, considerar y reflexionar si es correcto o no que en esta asociación que tiene una gran porción CONFESIONAL y de la cual un 90% pertenece a una confesión religiosa mayoritaria, tenga miembros inclusive de cierta relevancia (como se ha rumoreado y se sigue rumoreando, pero no se puede probar por lo ya comentado) que supuestamente pertenecerían a una organización claramente antagónica y prohibida por la religión comentada."

Bueno, durante mucho tiempo y aun más hoy luego de Domines Iesus, muchos dirigentes no pertenecientes a la confesión católica-romana podrían caer en la definiciòn de pertenencia a una "organización claramente antagónica" depende el grado de fundamentalismo religioso de quien juzgue esto, Nuestro anterior Secretario General y muchos miembros de la Oficina Scout Mundial por ejemplo caerían en esta clasificación.

No olvidemos que durante muchos años nuestra organización hermana y promotora del Movimiento en la Argentina y por lo tanto de nuestra propia asociación, la Asociación Cristiana de Jóvenes (YMCA), era definida por la iglesia católica-romana como antagónica y por lo tanto vedada a los fieles católicos.

Una vez más el 90 o más del porcentaje nominal a una fe religiosa no puede, ni debe invalidar en una asociación pluriconfesional y democrática el protagonismo institucional de dirigentes que no confesan la fe católica-romana. De última es la asociaciión civil y sus propios mecanismos democráticos los que eligen a sus autoridades y estos a quienes designan o contratan a otros.


Una organización scout abierta a todos los credos, no solo debe invitar sino además promover entre todos los credos que conviven en nuestra sociedad plural a utilizar el Método Scout y formar parte de la asociación.

Si las autoridades religiosas de una fe evalúan que la organización no sirve cabalmente a sus fines particulares puede no participar de la misma tales el caso de los obispos que fundaron adiscas y de otras confesiones que no maniifiestan interés en el Movimiento en Argentina,

Por último, se puede ser del Opus y ser Educador Scout. Se puede ser masón y ser driigente scout, se puede tener una filiacición de izquierda o de derecha y ser dirigente scout, por su puesto.

Durante cerca de cien años esto ha sido así y lo seguirá siendo, mientras nos manifestemos como una asociación abierta, plural y pluriconfesional, como debe ser.

Anónimo dijo...

"Bueno, saquen sus conclusiones y cada uno está libre de opinar lo que quiera."

En esto tenés razón, aun estamos libres de opinar lo que queramos o podamos. Esa libertad se conquistó, y siendo don y tarea (te suena esto) muchos, la mayoría, estamos dispuesto a seguir ejerciéndola y defendiéndola.

Anónimo dijo...

Esta corte "nueva composicion" es increible, Galarragas dice que debe guita pero la corte lo exime.
Rematan la casa, no hay un mango, pero se ve que "amigos son los amigos". Y dale que va, con Candi en la corte, que queres? Da azco!

Anónimo dijo...

Te agrego que muchos credos cristianos evangélicos, consideran a la masonería directamente como satánica. Lo aclaro porque pareciera ser algo exclusivo de la ICAR que incluso no llega a ese extremo; entonces estamos hablando ya del 95% o más de los miembros de SdeA contra ese grupo.

De paso nombras a la YMCA, que junto con la Cruz Roja, la masonería las reclama como fundadas y controladas por ellos (cómo saberlo, o si es promoción para ellos mismos lo mismo que cuando dicen que San Martín, Belgrano, incluso BP pertenecieron a ese grupo, no se puede comprobar en este caso, para beneficio de ellos, pero sí lo declaran permanentemente)

Quiere decir que perdemos un montón de riqueza de formas y tenemos gente jugando en contra, para ¿garantizar la pluralidad del 5%?? Está bien que haya pluralidad, y que sea un derecho garantido, pero todo ponderado y en su balanza, tampoco perder todo de todos, por alguno que no esté de acuerdo. Eso no se da ni en la más perfecta de las democracias.

Anónimo dijo...

Tambien es cierto que muchas credos evangélicos no tienen una postura contraria a la masonería,ni para bien ni para mal, no la tienen. De modo que tu argumento vale lo mismo para un lado como para el otro.

Respecto a la YMCA institución muy cara y cercana a varias iglesias evangélicas en nuestro país y en el mundo, dió al Movimiento Scout en Argentina alpirncipal impulsor de un progra realmente educativo, se trata del Sr. Russell D. Christian, quien fue entre otras cosas autor de la primera Ley Scout redactada en nuestro país y aprobada por la OMMS.

Anónimo dijo...

Quiere decir que perdemos un montón de riqueza de formas y tenemos gente jugando en contra, para ¿garantizar la pluralidad del 5%??

Quiere decir que somos por definición uan asociaición poluriconfesional, eso no hace perder nada, nunguna particularidad, al contrario enriquece elámbito asociativo que es una muestra de la pluralidad de nuestra sociedad,

Ninguna persona es menos católica romana, judía o evangélica por pertenecer a una asociación scout abierta y plural, asi como no deja de ser y practicar su fe por participar de una educación formal laica y plural. Todos ganan en la apertura y el encuentro de gente que vive su fe de forma distinta a la mia, ese el Movimiento en el que crecí y me desarrollé.

Ahora si te referis a la perdida de la hegemonía ideológica, bueno ese es otro cantar, ¿verdad?

Anónimo dijo...

Esa es la estrategia de la masonería para joder el scoutismo confesional católico??

AGUANTE LA COPASCA!!!

Anónimo dijo...

Existen algunos planteos en post anteriores con los que son discutibles.
1) BP plantea claramente en distintos lugares de su obra el importante papel de la religión en el escultismo, de hecho habla de la “irreligión”. Dentro de los Principios del movimiento están los deberes para con Dios. Esto lleva a pensar que el movimiento scout no es el lugar apropiado para dirigentes ateos, sean de derecha o de izquierda, los chicos son otra cosa porque están formándose.
2) BP era ingles, y el pensamiento anglosajón es de compartimientos estancos, por lo que en los scouts se hace escultismo y el domingo (o el sábado) se va a la Iglesia. En la visión anglosajona del escultismo es lógico que un dirigente no solo sea teísta sino que practique una religión, bajo las formas que la misma proponga. Si lo ampliamos a la pluriconesionalidad cada religion tiene una practica determinada en la que los fieles participan, y esto nada tiene que ver con la policía religiosa sino con el compromiso asumido por cada scout de cada religión (en especial los dirigentes que educan con el ejemplo)
3) Se plantea que la lógica de la pluriconfesionalidad en los scouts implica la eliminación de simbolos de cada religión, lo que no se entiende es que si es tan así la OSI en la cartilla de lobatos use a San Francisco de Asís que poco tiene que ver con las religiones no católicas, o sea que los mismos que se dicen pluriconfesionales utilizan simbolos de otras religiones ¿o se usa el discursito cuando conviene?
4) Seria un signo de madurez respetar los simbolos de cada religión en el programa, y si es necesario hacer cartillas para cada una de ellas hacerlo, de ultima el método scout se respeta ¿o no? Y diríamos que se potencia, porque no todas las religiones piensan el mundo en compartimientos estancos ¿no?
5) El tipo de pluralidad está definida en los principios del movimiento, y uno de ellos son los deberes con Dios. Quien no puede cumpir los deberes para con Dios no puede ser scout, y eso no esta mal porque no implica perseguir a los ateos o agnósticos, inquisiciones ni nada por el estilo, simplemente que podemos compartir un monton de valores y concepciones, pero no tenemos los mismos principios, y esto no es intolerancia política, de hecho compartir el campo de lucha juntos, pero desde distintos principios. Es aceptar que la diversidad no quiere decir que seamos todos del mismo club, sino respetar que puede haber clubes distintos y que en algunas cosas podemos caminar juntos, en otras no.

Anónimo dijo...

"BP era ingles, y el pensamiento anglosajón es de compartimientos estancos, por lo que en los scouts se hace escultismo y el domingo (o el sábado) se va a la Iglesia."

Esta es una generalización y como toda generalización tiende a simplificar un fenómeno mas complejo, pero de este concepto te volves a tomar para decir que "no todas las religiones piensan en mundo en compartimientos estancos"

No hay nada de estanco en una familia que confiesa un creo y guarda para sí y su iglesia la educación en la fe de sus hijos , al fin y al cabo para eso sostienen el culto y participa activamente en la vida de su congregación de muy diversas maneras, aun predicando, ministrando sacramentos, etc,

Por otra parte lo que señalas como una particularidad anglosajona: "en los scouts se hace escultismo" es ni más ni menos que una especificidad del Mocvimiento Scout, en el cual se debe hacer scoutismo, no es un espacio particular para nada más ni nada menos que eso, hacer escultismo. Ahora, que en las actividades la dimesión espiritual esté presente desde la óptica del método scout, eso es, una vez más: hacer escultismo.

La lógica de la pluriconfesionalidad no plantea la eliminación de los símbolos propios de cada religión, esa es uan afirmación falsa y errónea, se plantea un programa y un discurso educativo INSTITUCIUONAL amplio mediante el cual se pueda interesar a lamayor cantidad de personas de diversas confesionas religiosas en el Movimiento Scout. Ahora, si venís de una asociación confesional es lógico que notes la diferencia de prácticas, si lo vivis como una pérdida allí están las asociciones confesionales en las que podés participar, para la mayor parte del Moviomiento esto es vivido como una ganancia, como un valor agregado.

Francisco de Asis es una figura transversal a las religiones, un ejemplo de humanidad y de espiritualidad, como lo puede ser Albert Schweitzer, Gandhi o Marshall Meyer, es cierto que algunas confesiones lo pueden ver como algo propio de una fe, la cristiana, pero eso se soluciona debatiéndolo y corrigiendo los textos en las futuras ediciones, eso ya pasómuchas veces en la historia de nuestro Movimiento. La calificación de "discursito" para uan politica mundial es a todas luces peyorativa y no merece respuesta,

"Es aceptar que la diversidad no quiere decir que seamos todos del mismo club, sino respetar que puede haber clubes distintos y que en algunas cosas podemos caminar juntos, en otras no."

Vos dcecís: "Quien no puede cumpir los deberes para con Dios no puede ser scout"

Aceptarás que no guste o no. el cumplimiento de los deberes para con Dios implica una esfera personal, propia de cada forma de vivir la fe y en ocasiones hasta privada y pensándolo bien esto es similar para los demás deberes, tan importantes como el primero, ya los tres principios forman una sistema valórico.

Es muy cierto lo que decís, en ocasiones es mejor no compartir el mismo club, pero en lo personal esa categoría solo la reservo para la malas personas.

Anónimo dijo...

Esa es la estrategia de la masonería para joder el scoutismo confesional católico?? AGUANTE LA COPASCA!!!

No es necesario que la masonería (si es que existe tal cosa con la fuerza necesaria para algo más que ritos esotéricos y jerarquias de chimpancé) joda al escultismo confesional, la copasca lo hace sin ayuda.

Por otra parte: ¿escultismo confesional y copasca? ¿en qué asociación estás?

Anónimo dijo...

Una asociación en la cual el escultismo católico sigue viviendo en la comisión de pastoral continuadora de hecho y derecho de la USCA. ¿qué problema hay con eso?
Estoy en la asociación que tiene el 90% de membresía que profesa la misma Fe y quiere vivir eso con orgullo y dignidad.

La Pluralidad es un objetivo loable y digno de alcanzar y perfeccionar cada vez más, pero lamentablemente nos encontramos en nuestra asociación, con gente que denigra esa pluralidad utilizándola como un medio para sus fines, muchas veces se valen de la discriminación inversa, otras confunden con una falsa idea de ecumenismo y otras emplean suspicazmente el término Unidad o Comunión jugando con las diversas interpretaciones o significado que tienen para quienes los escuchan.

Anónimo dijo...

No creo que haya tantas personas interesadas en perjudicar a una confesión religiosa en particular, confundiendo, discriminando, o difunfiendo falsas ideas...

Anónimo dijo...

Si? ¿hay un escultismo católico en Scouts de Argentina o hay scouts católicos en SA?

Por otra parte si hay un escultismo católico que vive en lacomisión de pastoralestamos en un problema ¿no crees?

Anónimo dijo...

BP era anglosajón es una realidad. Una característica cultural de los anglosajones es la de compartimientos estancos, esto se relaciona con la visión de mundo y de la trascendencia, basada en la teología de uno de los sectores del protestantismo. Esto es distinto en otras culturas, que tienen una visión del mundo y de Dios distinta, como los musulmanes, los católicos, los ortodoxos, los pobladores originarios de nuestro continente. Este tipos de generalizaciones generalmente se llaman “sociología”.
Lo que afirmas como “no hay nada de estanco en una familia…” es desde una perspectiva protestante, por supuesto que respetable, pero no universalizable, ya que no todas las culturas y religiones lo ven de la misma manera.
Desde mi humilde entender no existe una “espiritualidad scout” distinta de la espiritualidad de las culturas y de las personas que practican el escultismo, a no ser que se trate de un “etnocentrismo” o “colonialismo religioso” que sería imponer los valores religiosos de donde se origina el escultismo, de forma universal. Creo que BP tuvo claro eso ya que del acercamiento con el P.Sevin surgieron los Scouts Católicos de Francia y el propio BP avaló la creación del primer campo-escuela en Francia a cargo de Sevin.
No me imagino un campamento de scouts musulmanes que a la hora del atardecer se les diga a los chicos “estamos de campamento, ahora estamos jugando y después a la noche si quieren se arrodillan en dirección a la Meca porque eso pertenece a su esfera personal”. Creo que eso no sería hacer un escultismo respetuoso de la diferencia religiosa y de la pluriconfesionalidad.
Si los deberes fueran simplemente “esfera personal” sobre los que nadie puede decir nada, no hubiera sido necesario establecerlos, porque es a partir de los principios que se instituye lo común, en donde se engarza lo personal. En función de tu religión o creencia, me parece lógico que digas que “el cumplimiento de los deberes para con Dios implica una esfera personal, propia de cada forma de vivir la fe y en ocasiones hasta privada y pensándolo bien esto es similar para los demás deberes…” Acepto tu visión individualista y de “salva tu alma” respsecto del hombre y de la trascendencia, que no es la misma que la de otras religiones ¿Quién soy yo para discutirte las verdades de tu fe?, lo que no comparto es la pretensión de universalidad de la misma. ¿Alguna vez pensaste por qué una promesa scout se realiza ante una comunidad y no es un acto privado?.
Como vos decís, seguramente las asociaciones confesionales para el movimiento son una ganancia, un valor agregado; por eso es muy interesante el planteo de distintos formatos de hacer escultismo (homogéneos, heterogeneos, por genero, mixtos, etc) ya que amplían las posibilidades de que el escultismo pueda llegar a mas niños y jóvenes; tengo la firme de creencia que en el escultismo pueden practicarse diversos formatos dentro de una misma organización, ya que pensar en un solo formato es perderse de lo propio de cada cultura y contexto; de hecho a veces aleja a niños y jóvenes en vez de acercarlos.
Todo Programa y discurso Institucional Único y hegemónico plantea por definición la eliminación de la diferencia, ya que lo que importa no es el palabrerío que se utilice, la retórica, la justificación; lo que importan son los efectos del discurso en las prácticas concretas. Una cuestión es que la gente que no tiene formación profesional en áreas ligadas a las ciencias humanas se enganchen en el "discursito" Imaginario de los argumentos (retorica), otra es ir un poco más allá, es ver de donde se sostiene el “palabrerío” y eso es ir al análisis del discurso. Me queda a pensar dos cosas: que en la OSI “ellos no saben lo que hacen, pero lo hacen” o lo que es peor “Ellos saben lo que hacen, y aún así lo hacen”. Si te ha molestado el uso de “discursito” lo lamento, es análogo a “palabrerío”, y está bien que no respondas si te parece ofensivo; pero me permito sugerirte que investigues y estudies, quizás si lo haces puedas acceder a otro tipo de conocimientos que te ayudarían en tu función.
Respecto de Francisco de Asís es gracioso tu planteo, ya que decís que “algunas confesiones lo pueden ver como algo propio de una fe, la cristiana” cuando en realidad un evangélico (cristiano) quien planteó lo ofensivo de la figura de un Santo Catolico en la cartilla ¿pensabas que todos las confesiones cristianas son iguales?¿?
Que alguien por no compartir los principios de un determinado club no pueda participar de él no lo hace ni buena ni mala persona.
Me resulta llamativo que alguien se reserve las categorías de “malas personas” para los demás. Parece una suposicion de que habría un lugar específico en donde se agruparían las “buenas personas”, y no solo eso, sino que se ubicaría a sí mismo como “buena persona”, tomando una metáfora cristiana, “arrojan la primera piedra”, y del narcicismo ético, para serte sincero, ya estoy un poco cansado, sino fijate sus resultados en scouts de argenina con los ris y los revalorizadores (lo dejo en lo local porque podes seguir ampliando el panorama hacia fuera del pais)
Saludos

Anónimo dijo...

¡AHORA SALEN TODOS LOS SALVADORES DEL SCOUTISMO ARGENTINO Y ENCIMA HABLAN DE SANGRE NUEVA! ¿DONDE ESTABAN CUANDO LA ASOCIACION EMPEZO A DERRUMBARSE CON NUEVAS CORRIENTES...? ¡CARADURAS, ALCAHUETES DE LOS RISES Y LOS REVALOR! ¡ARMARON POR DETRAS, CON MENTIRAS UN INTENTO REVOLUCIONARIO ¿Y PARA QUE?! ¡ASÍ ESTAMOS HOY, ASI NOS HAN DEJADO ESTOS MESIAS DE CARTON! ¡ES MOMENTO DE DESENMASCARARLOS A TODOS ESTOS...! ¡ESTOS QUE VIVIAN ABRAZANDO, BESANDO Y RINDIENDO PLEITESIA A QUIENES NOS HAN LLEVADO A ESTA SITUACION EXTREMA! ¡PUSIERON A CONDUCIR LA ASOCIACION A CUATRO PRESIDENTES Y AL LUNES SIGUIENTE A LA ASAMBLEA EMPEZARON A CRITICARLOS Y QUITARLES EL HOMBRO! ANTE TODO ESTO SEGUIMOS SOTENIENDO QUE NO ES PARA CUALQUIERA SOBRELLEVAR EN ESTOS MOMENTOS LA ASOCIACION Y POR ELLO SEGUIMOS PROPONIENDO A UN UNICO Y VERDADERO PILOTO PARA QUE CON SU TEMPLE NOS SAQUE DE ESTA TORMENTA. YA LO HEMOS DICHO Y LO VOLVEREMOS A DECIR CUANTAS VECES SEA NECESARIO ¡NO QUEREMOS A UN HEROE, SOLO QUEREMOS "UN SCOUT"!!! ¡QUEREMOS QUE SE CONVOQUE A QUIEN NOS TRAIGA "EL VERDADERO CAMBIO QUE HOY NECESITAMOS EN LA ASOCIACION" Y EVITAR EL SOLAPADO INTENTO DE UN GOLPE INSTITUCIONAL QUE ESTOS "MENTIROSOS DE SIEMPRE" QUIEREN LLEVAR A CABO! ¡PERO PARA EL LOGRO DE TODO ESTO DEBEMOS CONVOCAR DE UNA VEZ AL MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PARA QUE AL FRENTE DE UNA VERDADERA "TERCERA POSICION COMPUESTA POR GENUINA SANGRE NUEVA" Y CON SU CAPACIDAD CAMBIE EL CURSO QUE HOY LLEVAMOS!CONVOQUEMOSLO, PROPONGAMOSLO Y EN SALVAGUARDA DE LA ASOCIACION ELEJAMOSLO COMO NUESTRO PROXIMO PRESIDENTE EN SCOUTS DE ARGENTINA. POR QUE QUEREMOS SEGUIR CREYENDO, ¡POR QUE EL GRAN JUEGO "ES VERDAD"!, ¡POR QUE B.P. NO HIZO EL MOVIMIENTO PARA DEBILES O COBARDES, SINO PARA FUERTES Y VALIENTES!, ¡POR QUE EL ESTILO DE VIDA QUE NUESTRO MOVIMIENTO PROPONE ES UNA DE LAS MEJORES ALTERNATIVAS DE ESPERANZA ANTE EL MUNDO QUE HOY VIVEN LOS NIÑOS, ADOLESCENTES Y JOVENES!, ¡PARA NO TENER QUE ASISTIR AL DIA EN QUE DE SCOUTS DE ARGENTINA NO QUEDE NADA!, ¡PARA QUE EL SOLO HECHO DE SER Y VIVIR "COMO SCOUT", SEA MAS QUE SER DE SCOUTS DE ARGENTINA, DE R.I.S. O DE ADISCAS! ¡¡¡POR TODO ESTO Y MUCHO MAS, "MAESTRO SCOUT ERNESTO GALARRAGA, PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA!!! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE "SÍ" NOS HARA LIBRES".

Anónimo dijo...

20 años no es nada, en la vuelta de escota.
http://lavueltadeescota.blogspot.com/

Anónimo dijo...

ESTE ES EL PERRO
EL QUE ANDA BUSCANDO AUDIENCIA PARA SU BLOG, REGODEANDOSE CON LOS PROBLEMAS DE SCOUTS DE ARGENTINA

ESTE MENSAJE LO DEJÓ EN EL LIBRO DE VISITAS DE LA PAGINA DE ADISCA SAN JUSTO

10 de Febrero de 2006, 15:03:37

Como les baila? Bueno les cuento que subimos nuevos articulos como

Achalay my Brother...
La suma de todos los miedos.

Creemos que este año va a darse muchas novedades por los regios quilombos de espanto que hay acercandose por Libertad 1282.

Enterense de todos los chanchuyos de Scouts de Argentina.

Esperamos nos visiten en

http://perroobservador.blogspot.com

Chas Gracia.

Anónimo dijo...

El Papa destacó la vigencia del escultismo católico

Ciudad del Vaticano (AICA):
El 1 de agosto próximo se celebrará el centenario del primer campamento scout, organizado por Sir Lord Baden-Powel, fundador del Movimiento Scout Mundial. Con ese motivo Benedicto XVI envió una carta al presidente de la Conferencia Episcopal Francesa, cardenal Jean-Pierre Ricard, arzobispo de Burdeos, en la que recuerda la figura del jesuita francés Jacques Sevin, fundador del escultismo católico, y destaca el valor y vigencia de la pedagogía que ofrece este movimiento.

El primer campamento scout se abrió el 1 de agosto de 1907 en la isla de Brownsea (Reino Unido). Luego, tras la Primera Guerra Mundial, el sacerdote jesuita fundó el escultismo católico. Con el tiempo, surgieron movimientos scouts con una clara identidad católica, que se han extendido en numerosos países.

Al destacar que el ideal de ser constructores de la paz y que las riquezas de los valores que caracterizan a los scouts se reforzaron afianzándose en el Evangelio, el Pontífice señala que el escultismo no es solo un lugar de crecimiento humano verdadero, sino también una propuesta cristiana y un impulso real para la maduración espiritual y moral, y un auténtico camino de santidad, como alentaba el padre Sevin.

"El sentido de responsabilidad que impulsa la pedagogía scout conduce a una vida en la caridad y al anhelo de ponerse al servicio del prójimo, a imagen de Cristo servidor", indica el Santo Padre, alentando a los miembros de este movimiento a permanecer en la "gracia que Cristo dona, en particular, por medio de los sacramentos de la Eucaristía y del perdón".

Más adelante, Benedicto XVI expresa su alegría por la respuesta positiva de las instituciones Scouts ante el llamado que hiciera Juan Pablo II en 1997 exhortando a una mayor unidad en el escultismo católico, en el respeto de las sensibilidades de cada movimiento, en vistas de una mayor unidad en la misma Iglesia.

Finalmente, el Papa alienta a los movimientos Scouts de Francia a "perseverar en el camino emprendido, apoyándose los unos a los otros y colaborando entre ellos, para proponer a los chicos y chicas de hoy una pedagogía que forje en ellos una personalidad firme y fundada en Cristo, con el anhelo de vivir los elevados ideales de la fe y la solidaridad humana".

La misiva concluye con un consejo tomado de Lord Baden-Powel: “¡Sean siempre fieles a la promesa scout, aún cuando hayan dejado de ser muchachos, y que Dios les ayude a hacerlo así!”, y el Papa añade: “Cuando el hombre se esfuerza por ser fiel a sus promesas, el Señor mismo fortalece sus pasos”.+


Copyright AICA - Toda la información puede ser reproducida parcial o totalmente, citando la fuente

Anónimo dijo...

Mírense la página:
http://www.scouts.org.ar/news.php?extend.39

Parece que la improvisación y la falta de una mínima previsión, hace que a último momento nuestros directivos empiecen a ensayar manotazos de ahogado para hacer lo que tendrían que haber pensado y puesto en marcha, mucho mucho tiempo antes.

Como todo, taparon taparon para mostrar que todo estaba bien, hasta que explota el gran quilombo y este es de prácticamente nula solución.

Hay que juntar 3 palos, entonces tras el estrepitoso fracaso de una medida impopular y poco eficiente desde el diseño mismo, como lo fue el hecho de mandar a los pibes en navidad a "mangar" -o mendigar si hablamos claro-, pero bueno era un hecho denigrante que demandaba poco esfuerzo, nada en serio. Bueno, entonces ante eso y por no haber hecho mejores cosas antes, ahora tiramos varias medidas para juntar en cada una, justamente 3 palos!

quiere decir que juntaríamos 9 o 12 palos???

Por ejemplo la campaña de la Sociedad Anónima (lamentable que justamente hagamos una campaña con ese nombre, o más bien se vuelve realidad esto que SdeA es en realidad SA), esa campaña para funcionar, tiene que ser única. porque quien invierte en la SA, si se juntaran los 3 palos en otra de las campañas, se caería. O no queda claro si con lo que se junta en otras campañas se compran acciones de la SA. Entonces pinta a más afano, en serio... porque es mas bien una idea bastante difusa en muchos aspectos, partiendo del vamos que es una estupidez pensar que en el remate podrán comprar la casona. Y si no es en esa casona y queremos hacer la operaciòn en otra, menos todavía, porque seríamos un broker inmobiliario, eso habla de ideas que creemos buenas en momentos de nervios, pero la verdad mediten las boludeces que hacen...

LAs otras medidas, se tendrían que haber armado antes. Pero para juntar dinero en donaciones, hace falta imagen y credibilidad. Cosa que hemos perdido en esta asociación, gracias a los idiotas que nos han conducido, y muchos otros que han directamente vivido de ella.

Anónimo dijo...

¡NO SE DESGARREN MAS LAS VESTIDURAS QUE NO VAN A DEJAR DE SER LOS AUTENTICOS FARISEOS QUE SON! ¿O ACASO NOS VAN A QUERER VENDER AHORA QUE SIEMPRE LES PREOCUPO LA ASOCIACION... CUANDO NO HAN HECHO MAS QUE ESCRIBIR SOÑANDO CON ESTE MOMENTO EL QUE VIVE SCOUTS DE ARGENTINA? ¿QUIENES HAN SIDO LOS VERDADEROS APATICOS E HIPOCRITAS EN TODO ESTO...? ¡¡¡USTEDES Y NADA MAS QUE USTEDES!!! ¡¡¡SE LLENARON LA BOCA HABLANDO DE PODER, DE ESPACIOS DE PODER Y VITORIANDO LA LAMENTABLE GESTION QUE LE CUPO A LA NCO CUANDO LLEGO DE LA MANO DE PACIORETI Y SUS SECUACES, DEMOSTRANDO QUE ESOS ESPACIOS DE PODER ERA SU VERDADERA AMBICION!!! ¡¡¡CUANDO DESDE AQUI DIJIMOS QUE JOSE ACAPUTO HABIA LLEGADO A UNA SOLUCION MAS QUE POSITIVA EN EL JUICIO QUE HOY NOS ARREBATA EL PATRIMONIO Y QUE PACIORETI LO IGNORO, SE CALLARON POR QUE FUERON, SON Y SERAN SERVILES DE LA NCO!!! ¿DONDE ESTABAN CUANDO EL DERRUMBE ASOCIATIVO SALIO A LA LUZ? ¡¡¡SEGURAMENTE AGAZAPADOS JUNTO A PACIORETI Y SUS SECUACES A VER COMO ENSUCIABAN Y DIFAMABAN AL MAESTRO ACAPUTO, A LA I.M. PIUBELO POR QUE PUSO EN SU LUGAR A PACIORETI DIGNIFICANDO A LA ARGENTINA COMO CORRESPONDIA CON VISTAS AL JAMPAN PARA QUE ESTO LE SALIERA PARA EL DEMONIO A ACAPUTO Y NO PUDIERON HACERLO!!! ¡CARADURAS Y ALCAHUETES QUE SEGURAMENTE AHORA SE VAN A PONER A LAS ORDENES DE LOS RISES Y LOS REVALOR POR UN NUEVO ESPACIO DE PODER...! ¡PRESTARON COLABORACION POR DETRAS DE TODOS LOS SOCIOS A UN INSOSTENIBLE INTENTO REVOLUCIONARIO... ¿Y PARA QUE?...! ¡OJALA LES QUEDE CONCIENCIA PARA CONOCER LA RESPUESTA, PERO HAGANLO ANTE LA LEY Y LA PROMESA SCOUT! ¡ASÍ ESTAMOS HOY, ASI NOS HAN DEJADO TODOS ESTOS MESIAS DE CARTON Y SUS ALCAHUETES ESCRIBIENTES! ¡ES MOMENTO DE DESENMASCARARLOS A TODOS ESTOS... O MEJOR SERIA QUE DEN LA CARA Y SE DESENMASCAREN ELLOS MISMOS SI TODAVIA LES QUEDA ALGO DE SCOUTS! ¡HAN VIVIDO ABRAZANDO, BESANDO Y RINDIENDO PLEITESIA A QUIENES NOS HAN LLEVADO A ESTA SITUACION EXTREMA, QUITANDOLE DESDE EL PRIMER DIA TODO TIPO DE COLABORACION A LOS CUATRO PRESIDENTES QUE ELIGIERON EN ESTOS AÑOS DE VIDA DE S.A.! ¡PERO POR SUERTE ENTRE FARISEOS, RISES, CARADURAS, REVALOR, HIPOCRITAS Y ALCAHUETES SE MANTIENE UNA LUZ DE ESPERANZA ENCENDIDA Y QUE NO HAN PODIDO APAGAR, LA QUE ALCANZARA SU TOTAL RESPLANDOR CUANDO UN VERDADERO SCOUT Y PILOTO QUE CON SU TEMPLE NOS SAQUE DE ESTA TORMENTA ASUMA LA PRESIDENCIA DE SCOUTS ARGENTINA Y ESTO YA LO HEMOS DICHO Y LO VOLVEREMOS A DECIR CUANTAS VECES SEA NECESARIO "NO QUEREMOS A UN HEROE", SOLO QUEREMOS "UN SCOUT DE VERDAD"! ¡QUEREMOS QUE SE CONVOQUE A QUIEN NOS TRAIGA "EL VERDADERO CAMBIO QUE HOY NECESITAMOS EN LA ASOCIACION" Y EVITAR QUE ESTOS "MENTIROSOS DE SIEMPRE" QUIEREN SEGUIR ABRAZADOS AL PODER, PERO ESE LOGRO SOLO SERA POSIBLE CUANDO CONVOQUEMOS DE UNA VEZ AL MAESTRO ERNESTO GALARRAGA PARA QUE SE PONGA AL FRENTE DE LA ASOCIACION Y DESDE UNA VERDADERA "TERCERA O ALTERNATIVA POSICION COMPUESTA POR GENUINA SANGRE NUEVA" CAMBIE EL CURSO QUE HOY LLEVAMOS! ¡CONVOQUEMOSLO, PROPONGAMOSLO Y EN SALVAGUARDA DE LA ASOCIACION ELIJAMOSLO COMO NUESTRO PROXIMO PRESIDENTE EN SCOUTS DE ARGENTINA. POR QUE QUEREMOS SEGUIR CREYENDO, ¡POR QUE EL GRAN JUEGO "ES VERDAD"!, ¡POR QUE B.P. NO HIZO EL MOVIMIENTO PARA DEBILES O COBARDES, SINO PARA FUERTES Y VALIENTES!, ¡POR QUE EL ESTILO DE VIDA QUE NUESTRO MOVIMIENTO PROPONE ES UNA DE LAS MEJORES ALTERNATIVAS DE ESPERANZA ANTE EL MUNDO QUE HOY VIVEN LOS NIÑOS, ADOLESCENTES Y JOVENES!, ¡PARA NO TENER QUE ASISTIR AL DIA EN QUE DE SCOUTS DE ARGENTINA NO QUEDE NADA!, ¡PARA QUE EL SOLO HECHO DE SER Y VIVIR "COMO SCOUT", SEA MAS QUE SER DE SCOUTS DE ARGENTINA, DE R.I.S. O DE ADISCAS! ¡¡¡POR TODO ESTO Y MUCHO MAS, "MAESTRO SCOUT ERNESTO GALARRAGA, PRESIDENTE DE SCOUTS DE ARGENTINA!!! COMISION OPERATIVO RETORNO DE LA VERDAD QUE "SÍ" NOS HARA LIBRES".

Anónimo dijo...

QUÉ PASA, MUCHACHOS?? SU AMO LOS LLAMÓ AL SILENCIO?? O YA LANZARON EL PROCESO DE DEPURACIÓN INTERNA??

Cuidado porque a más de uno que ni se la piensa, le están armando la cama para sacárselo del medio. Es que ya no confían en nadie ni entre ellos.

Y, funciona el diagrama de comunicación en estrella y por células de trabajo??

Guarda con la camarilla dentro de la camarilla. Mucha gente con buena voluntad participa pero no sabe que la manejan. Es fácil manejar una reunión y hacer creer que es participativa... Muchachos, lo que no se hace con sinceridad, dura poco..

Por otra parte, se dan cuenta que no van a poder salvar nada, esto va pa' tras. Con las campañas no juntan ni para los globos a gas del festejo del centenario. Es que ya nadie cree ni confía.

Guarda con la facción de traidores que está parada en la rama o sobrevolando en círculos, no haciendo nada y esperando que SdeA caiga, para salir a pedir la membresía a la OMMS de una NUEVA ASOCIACIÓN.

Por otro lado hay otros, que tras el quiebre interno y ante el inminente y ya inevitable final, están saliendo a buscar pista para armar una alternativa en capital y sumarse a lo que ya hay, tratando también de usar esa posición estratégica para ponerse al frente de la columna que marcha sin un liderazgo claro.

Anónimo dijo...

A nosotros nos vino la orden de Vincent Price de no hablar. De los otros la verdad no sé.

Anónimo dijo...

En boca cerrada no entran moscas: cerrá el pico que nos hacés daño a todos los del RIS, flaco.

Anónimo dijo...

pensé que decías que los del mosca no entran al ris...

Anónimo dijo...

como kk, algunos ris no pueden equivocarse

Anónimo dijo...

vlnoaxyol
chan luuセール
ugg ブーツ
アグ 激安
chan luu
アグ

anwiuxroz
[url=http://www.thebestforjp.com/]アグ[/url]
[url=http://www.winterbootsfor2012.com/]ugg[/url]
[url=http://www.winterbootsforjp.com/]ugg[/url]
[url=http://www.chanluuoutletjapan.com/]chan luu新作[/url]
[url=http://www.chanluuoutletforjp.com/]chan luu ブレスレット[/url]

vlqoiores
http://www.winterbootsfor2013.com/ UGG キッズハワイ アグ
http://www.winterbootsforjapan.com/ ugg クラシック
http://www.thebestbootsforwinter.com/ ugg
http://www.snowbootsforwinter.com/ アグブーツ
http://www.ilovetheboots.com/ ugg ムートンブーツ