04 noviembre 2007

Sigan asi que vamos bien......

Sigan así que vamos bien pareció indicar la Asamblea con las decisiones tomadas en Mar del Plata.
Poco tenemos para informar por estas horas, confiamos en que algunos lectores que hayan estado en la asamblea nos enriquezcan con sus comentarios.

$40.- valdrá en la Argentina ser scout por un año. Es el valor de la cuota Asociativa fijada.

No hace falta: abonar ninguna cuota extraordinaria, evaluó el Consejo rapidamente al retirar la moción al respecto.

Que el negocio lo haga el único al que le avisaron:
Se privatizó la Tienda Scout desatendiendose las mociones en contrario, se entregará al elegido por el Consejo sin concurso, con un contrato casi a medida, aceptando lo que él diga que vale el stock y cargando los empleados a las finanzas asociativas. Como contrapartida recibiremos $3800 mensuales a cambio de 40.000 clientes y un apunto de ventas en Libertad y Juncal.
Pidan factura!!

Más información en los próximos días.
Los comentarios y las opiniones, se las debemos...

112 comentarios:

Anónimo dijo...

Kim.
Desde mi punto de vista la cuota de 40 pesos por mes es lógica, e incluso barata si pensás que con la misma se abarca todo concepto (el más importante seguros de vida responsabilidad civil). Si dividís 40 en el año hace un total de 3,33 pesos por mes. Un seguro de robo de vivienda pedorro te cuesta mas de 20 por mes con un cobertura de 7000 pesos; el del auto es que digamos un poco más caro. Creo que una posible equivocación es medir la cuota por el valor final, y no por el valor correspondiente en el mes a mes.
Si el consejo evaluó que no hay que abonar ninguna cuota extraordinaria o es un acto puramente demagógico o realmente tienen solucionado el tema de los juicios; si esto último no es cierto hay una importante responsabilidad política por parte del Presidente y los miembros del CD respecto de lo que suceda en el futuro inmediato con las propiedades de Scouts de Argentina.
Si lo de la tienda es como decís, habría que echarlos a todos al joraca, ya que el simple alquiler de un local comercial en esa zona debe ser sensiblemente superior a ese valor máxime teniendo en cuenta los últimos aumentos de los alquileres en la CABA producidos en el último año, de esa manera no solo es inexistente el canon para la tercerizacion de la tienda,sino que la no absorción de los empleados por parte de quien realize la comercialización nos deja peor que antes. Si al stock le pone precio quien va a comercializar es muy probable que sea subvaluado, y en ese caso sería entrega del patrimonio.
Pasa los datos de las elecciones, el pueblo quiere saber de que se trata.

Anónimo dijo...

Me olvidaba, hoy a la tarde vi en DVD "Bonano", se las recomiendo, podríamos hasta hacer un debate internético de la película jajajaja

Anónimo dijo...

Kim quienes entraron al Consejo??? Como estuvieron los consejeros?? Conta algo de como se portaron los payasos del Consjeo con Tute a la cabeza
Hipo potamo

Anónimo dijo...

Kim:
Imaginarás que el tema que más me interesa/preocupa es el tema de los juicios. Digo los juicios porque parece que hay uno nuevo en contra de SA por $ 180.000. Por más que digan que el asunto Lavorano está "acordado", lo que surge del expediente judicial indica lo contrario. ¿Qué más se habló sobre este tema en particular?.
Finalmente, no seamos pelotudos, el fondo de previsión para juicios, además de ser un fondo de financiación para otros menesteres, no sirve para el fin para el que fue creado.
Saludos.

Anónimo dijo...

Estimado KIM:

Fijate que pese a comentarios desesperanzadores, casi que podríamos calificarlos como tirabombas, o también comentarios mala-leche que circulan por los medios bloggeros del ambiente scout, que hacen referencia a que la asociación es un nido de corrupción o que su cúpula se vive aprovechando de los asociaciados, podrás ver vos y muchos otros que se encargan de crear un mal clima institucional y opinar sin aportar nada más que comentarios inexactos e INSIDIOSOS, a través del resultado de la ASAMBLEA NACIONAL 2007 podrán hacer comprobado en los hechos y de forma IRREFUTABLE, el CONTUNDENTE APOYO que a través de los representantes válidos de la asociación, se ha dado a la ACTUAL GESTIÓN ASOCIATIVA, y los logros obtenidos con el apoyo y esfuerzo de la MAYORÍA DE LOS ASOCIADOS.

Lamentablemente una institución pluralista, abierta y participativa, alberga en su seno personas de distinto carácter y forma de ser. Y por el proceder puro y cristalino de la escencia asociativa, permite la existencia de elementos de personalidad conflictiva, que viven criticando desde las sombras y creando malestar donde no lo hay, o intentan permanentemente retorcer los hechos para darles un carácter catastrófico y pesimista, o teñir los hechos con un manto de duda y desconfianza hacia otros hermanos que tanto ponen voluntariamente para sacar las cosas adelante. Lamentablemente no sería etico hacer una purga de estos elementos, pero sí apelar a algo bueno que debe quedar en ellos para que se den cuenta y entren en razón, que distintos factores negativos pesan sobre sus conductas para que se den cuenta que ESTAN EN EL LUGAR EQUIVOCADO.

Estas personas están sembrando maldad haciendo duras críticas y tejiendo un manto de sospechas sobre los que tienen el grave peso de la conducción asociativa en estos momentos difíciles, pero vemos que luego todo esto es una perversa mentira producto de la fantasía de los DESCONFORMES DE SIEMPRE.

No conformes con el fracaso de los complots que organizan y la poca convocatoria de seguidores de su causa, apelan a las mentiras y el anonimato que permite la internet.

HOY LUEGO DE LA ASAMBLEA 2007 NO HAY YA DUDAS DE LO QUE TODOS los SCOUTS quieren y desean de SCOUTS DE ARGENTINA.

Quienes no estén de acuerdo con estos principios fundamentales avalados por una irrefutable mayoría -que REPUDIA los procedimientos de este EXECRABLE GRUPO de disidentes sin causa, DE ESTOS agricultores de la mentira y la falsedad-, estos que no estén de acuerdo con quienes de buena fe confiamos y apostamos a la esperanza, les pedimos que estas personas que viven del odio, la revancha y la envidia SE RETIREN DE LAS FILAS ASOCIATIVAS.

Por favor den de baja estos blogs y retírensen de la escena asociativa y de los grupos scout (si es que realmente trabajan en uno).

GRacias

Anónimo dijo...

Qué interesante es el planteo del mensaje anterior.
Si no les gusta, váyanse!
Otro podría decir: Si no les gusta aguántensela!
Este último me parece más acertado. Al menos es lo normal en una democracia.
Es verdad que la Asamblea respaldó muchas propuestas del CD, pero... bueno, sera una cuestión de criterios o formas de pensar, sigo pensando que hay manejos muy equivocados. Mientras pueda seguiré opinando, al menos hasta que me canse. No falta mucho, porque a veces pienso lo que dijo el anonimo anterior; estaré en el lugar equivocado?.
Pero realmente como viejo scout, me es muy dificil ver como seguimos destruyendo el patrimonio, porque esto no es discutible. Cada año tenemos un poco menos que el anterior y debemos más.
Si esto es aceptado y hasta respaldado, no es mi culpa, pero eso es sólo una apreciación personal.

Respecto de la información que falta sobre la Asamblea. No se la pidan a un blog. Maduremos, pídansela a las autoridades que a esta altura ya debían haber comunicado todo lo resuelto.

Anónimo dijo...

Lamentablemente una institución pluralista, abierta y participativa, alberga en su seno personas de distinto carácter y forma de ser.

Lamentablemente no sería etico hacer una purga de estos elementos

Quienes no estén de acuerdo con estos principios fundamentales avalados por una irrefutable mayoría

Por favor den de baja estos blogs y retírensen de la escena asociativa y de los grupos scout (si es que realmente trabajan en uno).

Habitualmente no opino de estos temas por que no conozco de cuestiones estatutarias de S.A., pero imagino que una asamblea es un procedimiento democrático ¿no?
Si bien en muchos temas no tengo posición tomada, espero que una persona con el criterio tan afectado e infectado, como la escribío estos parrafos que pegué, no haya tenido la entidad como para participar de la asamblea en cuestión.
Kim, habiendome enterado de algunos pormenores de la conseción de la tienda, ¿crees que es falta de criterio comercial de parte de los responsables de SA o algún tipo de "retorno"?
Y esperemos seguir siendo "felizmente" una asociación cada vez mas pluralista y mas abierta, que genere organismos de control y que no se apoye en la creencia vana de que un scout es perse una persona honesta que no debe ser objetado ni revisado.

Anónimo dijo...

Lamentablemente???

Anónimo dijo...

"El scout es digno de toda confianza" significa un laburo diario y personal de cada scout, no es un "cheque en blanco".
La confianza no se impone proclamandola, se trabaja y finalmente se gana ó no...

Anónimo dijo...

No vale la pena que la asociación publique nada por internet, nada más que para que una panda de Bandar-log dándose infulas de grandes señores opinen, o mas bien critiquen, al cuete.

Si alguna vez leyeron el LTV (por casualidad, digo, ya que se hacen tanto los scouts...), verán que los animales del pueblo de la selva no le daban bola a los monos de los árboles, porque no respetaban ningún código.

Anónimo dijo...

Anónimo 1140
Me encantó lo que escribiste. Una cosa es ser sectario y escribir en algunos blogs, otra ser sectario ilustrado., van mejorando el nivel. Si una asociación no albergara en su seno personas de distinto carácter o forma de ser, sencillamente no sería pluralista, abierta y participativa ¿no lo pensaste?
Ahora, si lo blogs son los culpables de crear un mal clima institucional ¿me podés explicar por qué la asamblea votó lo que votó?, por lo que dicen, los votos serían una especie de termómetro del buen clima asociativo ¿no?. Nadie niega su vincularidad, pero sacar conclusiones de inexistencia de “cosas raras” como mínimo es arriesgado, temeroso, negligente. No te olvides que muchas de las denuncias de los Blogs fueron verdades que se comprobaron con el tiempo, ahora, si la gente mira para el costado es su responsabilidad.
La exactitud o inexactitud de los datos ¿los determina una asamblea nacional? ¡Eso es fantástico! O sean que si hay chanchullos, una asamblea nacional puede decretar su inexistencia ¿no sería un poco exagerado pensar así? ¿y si los datos son ciertos y la asamblea prefirió ignorarlos?
¿Cuáles fueron los logros obtenidos por la mayoría de los asociados?
Ser voluntario no es garantía de nada, no da carné de honestidad, ni es un certificado de impunidad. Y los que critican también son voluntarios ¿no lo pensaste?
Tenés muchas ganas de hacer “purgas” ¿no?, la segunda cosa de la que te lamentas. El primer lamentable lo escribís en relación a una asociación abierta, pluralista y participativa, el segundo en la imposibilidad de hacer purgas ¿no denuncia esto la verdad de lo que pensas por más de que lo disfraces? ¿Quién sos para decir si la gente esta en el lugar equivocado o no ¿ ¿Dios tal vez?
¿En dónde está la perversa mentira? ¿no será que nadie quiere ver algo de la verdad? ¿no podes pensar que puede haber verdad y mentira en distintos lugares a la vez? ¿no pensas que el cd tambien te puede haber mentido? ¿o que pueden mentir?
El giro claramente totalitario del final es una joyita, directamente pedís que gente se retire de la falange… uy perdón, las filas asociativas. Ahora, ¿Quiénes son los que odian? ¿vos no odias? ¿o el supuesto odio es excusa para disimular acciones de la gestión?
Lo que vos llamas buena fe, en realidad es mala fe, porque justificar todo lo que ocurre en la gestión, es obrar de mala fe.

Anónimo dijo...

Cabría reflexionar si la NCO y luego la RIS, no funcionan también de esa manera, es decir con ánimo de formar un grupo homogéneo en cuanto algunas ideas base, algunas o muchas de las cuales son poco tolerantes hacia la realidad de la mayoría asociativa.

Por otra parte, me llama la atención el énfasis que tienen en seguir en su tesitura de mostrar un desastre institucional, cuando la asamblea se desarrolló con total normalidad y apoyando las gestiones realizadas en el período transcurrido, y continuando con dicho apoyo y confianza hacia el futuro. Es decir no un cheque en blanco como quieren mostrar uds, sino que AVALÓ y dio su conformidad de lo YA REALIZADO y dió el aval para continuar este camino.

Mientras uds, prefieren seguir en la postura que la mayoría es tonta o ciega, y no sabe ver la realidad que ustedes ven tan claramente?

Miren todavía no hubo acciones de la oposición promovida por ustedes, que hayan sido transparentes (es decir sin reuniones secretas o medias tintas), o que no excluyan a alguien por prejuicios o por portar el cartel de asociación precedente (hay excepciones pero solo son eso). Hay una base de idas que un grupo "selecto" promueve y juntan gente que "compre" esa ideología y se acomode con vuestra "tecnocracia" y perfil ideológico que reconozca la autoridad incuestionable del cuerpo dirigencial que representa ese sistema de ideas.

Creemos que no representan mas que a un grupo muy minoritario de personas que no está compenetrada con los objetivos y principios asociativos. NO digo que se sientan o no scouts, algo que es exclusivamente personal, sino que como miembros de una asociación también deberían compartir el camino de esta asociación, poniendo el hombro, y NO SOLAMENTE haciendo comentarios demoledores o críticas que a nada conducen ni nada aportan.

La ASAMBLEA 2007 demostró que USTEDES no tienen razón.

La ASAMBLEA 2007 demostró que USTEDES no representan el sentir de la membresía.

Por eso, puede no gustarles pero les preguntamos:

¿qué sentido tiene que pertenezcan a esta asociación a la cual le hacen tanto daño y con la cual no comparten para nada el espíritu asociativo?

Creo que la asociación no puede excluir a nadie, pero un adulto debe plantearse si adhiere o no al marco conceptual de esa organización y darse cuenta solo su lugar. Deben plantearse si uds solos ven las cosas malas y por qué el resto no, o si es un problema de uds y no de la mayoría estúpida que no se da cuenta...

Anónimo dijo...

Leo esto y veo que hablan de honestidad, se decía que Carrer tuvo problemas con la utilización de la tarjeta de crédito institucional, y que Torres quedó con un tema de rendición de dinero pendiente con la OSI, así que no sé de ¿qué hablan cuando hablan de honestidad?

Un amigo de Devoto.

Unknown dijo...

Lamentablemente fue un tramite nomás.

A quienes opinan que la ANO representa el sentir de la membresia, les digo que no siempre es así, sucede que la representatividad esta sesgada. Piensen en quienes van a las asambleas son en general adherentes a las politicas oficialistas, en general los desencantados no van nunca.

Existe un preconcepto de lealtad mal entendido, tienen lealtad a las personas y no a la institución que representan. El que yo sea leal a mi Grupo no implica lealtad incondicional al JG, trasladandolo a distrito y a nación es lo mismo.

Siempre se impone al final el concepto de "no hagan olas", será por eso que hicieron la asamblea en MDQ?

Saludos.

Anónimo dijo...

Con el mismo criterio, con la mayoria obtenida para su reelección en el 95, podriamos decir que "El Carlos", hizo todo bien y que los que no pensaban igual debían considerar irse del país, cosa que muchos igual debieron hacer.
Reclamar transparencia en los actos ralizados por el CD es un derecho, despeja dudas, aclara posturas, avala decisiones, en definitiva corrovora los actos de buena fe.
No podría hablar de otros hechos por no conocerlos, ¿pero es cierto que se adjudico la explotación de la tienda, sin concurso público?, ¿saben esto los asociados?, ¿cual es el motivo de haberlo hecho así?, si alguno de los que escribío antes lo explica coherentemente, despejaría las sospechas, les recuerdo dos cosas, no tengo posición tomada al respecto pues no conozco los hechos y no merezco explicación alguna por que ya no estoy afiliado, pero de todas maneras se los agradecería.
Saludos

Anónimo dijo...

Josecito, Markim, amigos:

Antes que nada sobre el tema Tienda, quisiera recordar que siempre desde este blog hubo una notoria animosidad hacia el asunto, desde que se cuestionaba la utilización de una marca registrada por un comercio privado de zona oeste no reconocido por los scouts, lo mismo que un sitio web registrado como "tiendascout.com.ar", que es utilizado por otras organizaciones que no tienen que ver con nuestra asociación.

Desde ese tiempo vislumbro un interés que podríamos atribuir como 'comercial' por parte de Kim/Josecito. De todas formas eso, no es inválido para nada el planteo ya que todos tienen derecho a ejercer actividades de lucro lícitas. Por lo que quedo abierto a recibir comentarios o aclaraciones por parte de uds respecto a estas apreciaciones.

Ahora pasando al tema en cuestión: la tienda si bien podría pensarse que es un ingreso para la asociación la realidad nos dijo que no, era mucho trabajo tenerla al día con la mercadería y el stock suficiente, y como hay otras ventas de mercadería scout en el interior y el conurbano (uds conocerán algún lugar en su zona que hace las veces de prooveduría), no resultó efectivo el manejo de la tienda en forma centralizada, además del criterio comercial es decir el know how de un comerciante, mejor con basta experiencia en el tema.

Por eso se optó por tercerizarla, pero era necesario, hacerlo de forma urgente, y para que le sirva al privado, tiene que ser alguien que conozca el mercado y no hay muchos en este rubro, por lo cual la elección lógica sería no probar con un principiante del tema tienda y que después se de cuenta que no era lo que pensaba.

Otro tema es el stock, cuestión dificil porque un día te cae un grupo scout y te lleva todo lo que hay de todos los talles (o te caen varios grupos en una semana), porque tienen ceremonias de promesa, y después hay épocas que no vendés ni una insignia. Y eso lo puede manejar sin fundirse y sin resentir el servicio a los grupos, alguien que tenga experiencia y sepa manejarse con las tiendas.

Creo que tomamos una buena decisión, luego la próxima gestión evaluará si se cambia la metodología. Pero me da pena porque acá se lo muestra como un gran negocio y no es así, no se saca fortunas con esto y preferimos dárselo a alguien que puede vivir de esto porque ya tiene una trayectoria y además que sabemos que es de confianza y que maneja todo dentro de lo razonable.

Uds podrán cuestionar también el monto, pero sobre lo que han dicho, dos cosas: una, el precio del canon es ese porque este negocio, contrario a lo que dicen acá, no tiene mucho margen, aparte nadie garantiza si tendrá más venta en esa ubicación y consideremos que pierde la anterior por el tema rentabilidad (2 es mucho). Por otro lado por ahí se podría alquilar el local para otra actividad (aunque, dentro del edificio, no dá para mucho) pero la idea es conservar una tienda scout y no que pongan un estudio contable o algo por el estilo aunque puedan pagar $ 8.500 de alquiler.

Creo que con esto queda claro el porqué de la decisión. Nos vemos.

Un amigo de Devoto.

Anónimo dijo...

Agradezco sinceramente la explicación, de la cual me surge una nueva duda, ¿no era conveniente, en virtud de la transparencia, hacer un concurso publico primero, para luego hacer los considerandos que avalaran tal vez la misma decisión?, quiero decir, analizar mas de una propuesta, mas allá del aspecto comercial, con todos los aspectos que mensionás. Es cierto que se opto por la forma mas ejecutiva y cuando se trata de bienes personales esa puede ser la mejor opción, pero el manejo de bienes comunes debería ser algo mas prólijo. Entiendase no tengo elementos para juzgar la elección del cosignatario, cosa que por otro lado no me corresponde, pero me parece que la misma se debería haber realizado de otra manera.
Finalmente no soy Kim, soy Josecito Pocoseso y no entendí lo del "interes comercial", soy comerciante y mi rubro es la informática.
Saludos un amigo de Martelli

Anónimo dijo...

tuvieron que rezarle al viejo celeme que sacó de la galera (por pedido de un joven amiguito...que había intentado antes varias cosas mas) una forma de votación insólita para poder sostener la cuota que salió votada como el mago cacarulo...de puro mago.
los que estuvieron allí no me dejarán mentir. al menos es lo que me llegó a mí desde MDQ porque no pude estar presente.
sigan rezando

Anónimo dijo...

Amigo, si lo de la tienda que he comentado arriba, fue una buena o mala decisión de nuestra parte, se evaluará en la próxima Asamblea.

Por el momento no se infringió ninguna normativa que yo sepa. Queda en el CD sancionar alguna norma del tipo que estarían reclamando uds para exigir que este tipo de concesiones se canalicen por algún otro procedimiento que se considere más adecuado.

Un amigo de Devoto.

Anónimo dijo...

Anónimo 8:41
Es muy probable que el RIS y la NCO funcionen de esa manera, el RIS es una versión distinta de cómo funciona REVALORIZACION. Son dos modos de buscar lo mismo, con estilos diferentes que podríamos denominar “estilo inglés” y “estilo siciliano”
Mas allá de las diferencias ¡son tan similares! por ejemplo, ninguno de los dos cuestiona las gestiones en las que estuvieron presentes parte de sus miembros. Para los dos siempre los posibles “chanchullos” son del otro
Que la Asamblea se haya desarrollado de forma tranquila ¿es garantía de algo?
¿Cuántos afiliados tiene scouts de argentina? ¿ha crecido el numero de personas que desean formar parte de la asociación? ¿hay mayor cantidad de chicos que ven en scouts de argentina una posibilidad de cumplir sus sueños? ¿o ha decrecido a lo largos de los años mientras aumentan las estadísticas de cantidad de niños y niñas en el país?
¿Desde cuando se viene juntando revalorización en forma secreta? ¿acaso no es cierto que dicha línea interna es anterior al surgimiento del ris? ¿acaso no es cierto que se reunieron en forma secreta en distintos lugares? ¿acaso no es cierto que se juntan para lo mismo que los ris pero con otra perspectiva? ¿acaso no es cierto que operan sobre la asociación?. Al menos los ris abrieron una pagina y algunos (o todos, no se) se hacen cargo de su existencia.
Ni la asamblea 2007, ni las anteriores, ni las que vengan pueden definir quien tiene razón o no tiene razón, porque sencillamente no puede ninguna asamblea definir qué es verdad y que no. Las asambleas toman decisiones, nada mas que eso, no pueden declarar que algo no es cierto.
Nuevamente, una postura de mierda de tu parte “no los podemos echar, pero váyanse solos”. Es muy importante que en las organizaciones existan oposiciones, gente que se ocupe de vigilar la gestión, de cuestionar. Eso ayuda a que se pueda construir mayor transparencia. Vos fijate que desde que determinadas personas dejaron de joder en misceláneas y/o en otros lugares, la información que brinda la asociación es cada vez menor, cada vez de peor calidad, y como dice un viejo dicho “quien tiene la información tiene el poder”. ¿Cómo puedo evaluar una gestión si no estoy debidamente informado?
Amigo de Devoto.
¿Cómo andan las gestiones para el terrenito que pidieron para armar la sede zonaly el gobierno de la CABA les dijo que no? ¿será cierto que como el estado no les dio bola porque no confía en la coordinación de la CABA ahora lo quieren pedir por medio de la Organización Nacional con la excusa de construir la nueva sede nacional en el lugar? ¿esto tendrá algo que ver con la conveniencia de perder la casa? ¿o será otra mentira de gente que escribe en los blogs? ¿En los kioskitos que funcionarían en la parte de abajo de la construcción funcionaría la tienda scout?. Porque si quien toma la concesión de la tienda lo hace a condición de tener un lugar, si venden la casa la asociación probablemente le tenga que pagar un lugar para que funcione la tienda, a valores de la zona en donde funciona ¿no?

Anónimo dijo...

Pregunta, ¿la comparativa de precios y concurso de oferentes, es metodología extraña para el CD?
Ninguna asociación seria, analiza las opciones posteriormente a la adjudicación, ¿porque evaluar posteriormente?, si hacerlo antes podría significar corregir una mala decisión o al menos justificar la tomada.
Vuelvo aclararle, que no intento evaluar la buena fe, ni siquiera la decisión que tomó el CD, sí,y perdóneme por insistir en ello, en las formas, si molestan las criticas infundadas, la mejor manera de combatirlas es trasparentando los procedimientos.
Saludos Josecito "el de Martelli".

Anónimo dijo...

Josesito.
El manual de normas para compras y proveedores exige que cualquier transacci�n mayor a 100 pesos vaya a concurso.

La Pol�tica de Conflicto de intereses versa lo siguiente:
"Criterios en cuanto a las contrataciones de individuos o proveedores:

Dado que no es posible realizar casu�stica ni describir todas y cada una de las situaciones que podr�an dar lugar a un conflicto de intereses, los siguientes son ejemplos taxativos de situaciones que lo constituyen y que deben ser evitadas por el personal rentado o los miembros voluntarios de la asociaci�n:

 Aceptar dinero, regalos de cierto valor mayores a 100 pesos, descuentos o beneficios personales en raz�n de su cargo u otra causa

 Privar, entorpecer, desalentar o dificultar de cualquier forma o manera a la asociaci�n, a favor propio o de un tercero, de oportunidades o situaciones comerciales beneficiosas

 Poseer cualquier tipo o forma de inter�s personal en una operaci�n que involucre a la asociaci�n

 Adoptar decisiones o cursos de acci�n, desde el puesto que ocupe en la asociaci�n, para proteger o mejorar cualquier inter�s particular o de un familiar cercano que se posea en una empresa con la que la asociaci�n se relacione

 Ejercer influencia determinante para que la asociaci�n contrate a una empresa como proveedora, contratista, agente o representante, cuando dicha empresa sea propiedad, est� administrada o cuente entre su personal directivo a familiares cercanos

 Seleccionar personal en virtud de la relaci�n de parentesco, amistad o porque de esa contrataci�n se derivara alg�n beneficio particular; as� como cualquier tipo de selecci�n de voluntarios y/o contrataci�n que no surja de b�squeda abierta en base a un perfil espec�ficamente determinado que elimine todo resquicio de arbitrariedad o discrecionalidad"

Anónimo dijo...

Les comento que el tema de la tienda estaba en conocimiento de todos antes de la Asamblea. El tema pasó la Asamblea sin problemas. Con respeto les digo, que se dejen de joder con ese tema. Y si llegan a obtener algún cargo en la proxima Asamblea 2008, entonces y con el apoyo de la gente, hagan todos los concursos y licitaciones que quieran. Pero no dejen a la gente sin los servicios esenciales que nosotros ni en el peor momento hemos suspendido.

Está bien que haya debate, que alguien pueda poner una postura o enfoque distinto, que todos puedan controlar la gestión, ¡pero no una oposición al estilo talibán!

Esto que hacen no construye nada. No es serio y no puede llamarse ni debate ni oposición. De todas estas boludeces que se escriben acá, nada terminó en algo serio que mejore o cambie al gestión asociativa.

Siempre hubo que remontar todo con los incondicionales que siempre ponen el hombro. Todos los demás son puros "quejosos" que lo único que hicieron fue humo y escándalos.

Vienen, se hacen los estrellas, hacen quilombo y puterío, y cuando pudren todo se van, y nosotros nos tenemos que poner a trabajar para acomodar todo y que la asociación siga funcionando para los pibes y la gente. Y estos personajes no conformes con lo que hacen, encima se sientan comodamente en el sillón de una oficina o en su casa, y desde la computadora empiezan a descargar su resentimiento y odio.

Esto ya fue, cuando tengan algo serio para proponer vayan a la Casa Scout y díganselo a las autoridades.

Esto lo escribo para que se den cuenta la boludez que hacen y el daño que hacen puertas afuera de la asociación, para que no pierdan el tiempo.

Los de adentro: los dirigentes scout de verdad y los pibes, tienen claro lo que pasa y aman a su asociación.

Salutti.

Anónimo dijo...

¡Epa!, espero no se este refiriendo a mí, tener un cargo en una asamblea implica, imagino, una cierta responsabilidad y el hecho de tomar decisiones lo expone a la criticas de los asociados, en el caso de quién escribe, nisiquiera debe preocuparse por ello, por que, como dije, no estoy afiliado, sin embargo me encantaria tuviera la disposición de responder, ¿porqué no se llamó a un simple concurso de oferentes?, si las da puede que estas resulten aceptables, hasta ahora el amigo de Devoto justifico la elección del consignatario en forma coherente y respetuosa, el planteo es ¿porque no se hizo esas consideraciones posteriormente a un llamado público de oferentes, fijese que conveniente sería para Ud. tener como argumento, "lo hicimos y no se presentó nadie" o "si bien no tenía el mejor precio era el oferente con mas trayectoria en el rubro", al no disponer de estas respuestas el que alimenta el "puterio" es Ud., si tuvo un cargo en la asamblea y participó de ella, es su obligación y no la mia, llevar propuestas y traer respuestas, aunque se las pida el padre del subseisenero de la seisena marrón.
Saludos

Anónimo dijo...

Que increible. Asi que esas son las normas de contratacion y ahora como se justifica lo de Bonifacio y su testaferro Arriola y las facturas de descartables para el JanPan? Acaso eso no le denucio German Longuet y Ernesto Galaraga como CRC y de forma publica? Eso tambien es un invento?

A quien el regalaron la proveduria ? A Cacho el del grupo 13 de la USCA?

Es eseta misam persoan que cuando se le pudrio el rancho porque SA no tenia tantas inisgnias como la USCA fue a pedirle a Jorge Kalustian de las Adiscas si podeia vender las insignias "que le quedaron de usca" para las Adiscas? Es ese mismo señor que arrglo con los polacos de la "Tienda Scout" de adisca San Justo proveerlos de los Cordones de pureza, y hasta la insignia de la USCA d elos ultimos tiempos?

Estamos habalndo d ela misma perosan o es otra a la u le dieron la proveeduria?

Agradeceria al aclaracion.

PD: Elefante, Gerardo, Juan Carlos : Por favor llamense a silencio, mira que los que quedamos "del otro lado del Jordan" los conocemos y mucho. Utedes nunca dieron puntada sin hilo. Siempre pusieron el lomo, si, pero se llenaron los bolsillos.

Aparte pregunto : ¿todo lo que denuncian los blogs es mentira?

Y si es mentira ¿por que la misma asamblea democratica rajo al padrino de todos ustedes don Jusseppe Questo Mariconni?

Anónimo dijo...

COMO QUERES QUE NO SALGAN LAS COSAS QUE SALEN SI MAS DE UNO FUE A RASCARSE LOS HUEVOS LITERALMENTE HABLANDO COMO EL CASO DE UN GORDITO CON PAÑUELO AZUL(JUST MARRIED) QUE SE LA PASO HABLANDO BOLUDECES EN EL FONDO Y JAMAS PIDIO LA PALABRA CUANDO UNO SE IMAGINA QUE EN LA ASAMBLEA DE DISTRITO LO MANDA COMO DELEGADO PARA SER REPRESENTADOS Y LOS MISMOS NO HACEN UNA GOMA. LA CD NO ES MAS QUE EL RESUMEN DE PERSONAJES QUE POSEEN LOS DISTRITOS.ASI SEGUIMOS LA MARCHA

Anónimo dijo...

Muchachos, la Honorable Asamblea Nacional ha hablado, llamemonos a silencio y dejemonos de joder que todo esta bien (para el culo) pero bien.
Desde este mismo momento comienzo a trabajar por el cambio, si alguien se quiere sumar que lo diga, y juntos caminemos para que esta gestión termine bien. Sigamos participando desde los blogs que nos informan y tomemos lo que sirva.
Yo les propongo:
Dialogo sincero y honesto con las demas Asociaciones, para constituir una federación en Argentina.
Romper con la OMMS y la OSI, que muchos problemas nos trajo con esos programas trasnochados.
Publicación mensual del estado general de la Asociacion.
Despues sigo con mis alocadas ideas
Dando un Aporte al Movimiento.

Anónimo dijo...

DAM, tus locas ideas no van a andar. Aparte en eso anda la RIS.

Anónimo dijo...

Esteee, una cosa... está mal venderle algo a la tienda de Adisca San Justo?

Que, es como venderle fusiles fal a los narcos brasileros?

Como venderle plutonio a corea del norte?

Hay muchos acá, que tienen muy arraigada la doctrina de que todos los males asociativos son por causa de los enemigos externos.

Anónimo dijo...

Mis ideas son alocadas, no soy de esa tal RIS, y si en eso anda esa cosa, problema de ella, yo no ando con reuniones secretas.

Anónimo dijo...

Anónimo 15:31
¿estás pidiendo silencio por el tema de la tienda scout? Claaaro, así funciona la cosa, ante hechos consumados hay que callarse la boca y apoyar la gestión, ahora entiendo. Por lo tanto si no se hicieron las cosas respetando las normas internas de contratación y la política de conflicto de intereses ¡no importa! En realidad dichas normas y dicha política creadas por el CD y el CE son solo apariencias para “la gilada”, eso de los concursos y las licitaciones que el propio CD y el CE normativizó son para que otros se presenten a los cargos y les den bola, ellos, los que las hicieron, no tienen ninguna obligación de cumplimiento ¿verdad?. Utilizas mucho el término “nosotros” ¿lo hablas porque sos miembro del CD o el CE? ¿o simplemente porque estás fusionado espiritualmente con el CD y el CE?. Te explico, que en una asociación civil no es necesario que tengas un cargo para tener derecho a reclamar y a pedir transparencia, con solo ser miembro alcanza ¡lo único que falta! ¡Si no sos parte del gobierno no podes observar, reclamar, pedir información, no tenés derecho a nada!
Hasta ahora lo que he leído no me parece que lo haya escrito un tal Iván, confundir reclamos, opiniones, desacuerdos, control de gestión con terrorismo es típico de quien considera que la única forma posible de gobierno es una dictadura.
¿de quien es el odio y el resentimiento? ¿Por qué alguien ocupe un cargo hay que aguantarle cualquier cosa y entregarle una medalla? ¿o no te diste cuenta que en la asociación son todos voluntarios que hacen lo que hacen gratuitamente? ¿qué diferencia hay entre un consejero y un dirigente de grupo? ¿uno es mejor que el otro? ¿alguno de ellos tiene carné de impunidad?
¿Así que los pibes y los dirigentes que aman a su asociación saben lo que pasa en ella?. Se me ocurren que debe ser complicado que los pibes sepan lo que pasa, ellos están con sus cosas. Ahora ¿dónde está el medidor de amor a la asociación?. Porque si hay gente que ama a la asociación y tiene la información, debiéramos pensar que el resto de los voluntarios deben odiar a la asociación ¿no?

Anónimo dijo...

Estimado:

Todo OK lo que con tanta retórica decís, y están en todo tu derecho a opinar lo que quieras, siempre y cuando no manches ni ofendas a las personas gratuitamente y desde el anonimato.

Pero si tenés tanta razón, ya nos tendría que haber llegado algún reclamo o denuncia de algún miembro de la asociación sobre ese tema que estás comentando de la tienda, y eso no ocurrió.

Hasta ayer a última hora en Casa Scout no llegó ningún pedido formal de ningún socio ni personalmente ni por intermedio de ningún DD o DZ, sobre el asunto que comentás.

En conclusión, no digo que no opines ni quiero cercenar tu libertad de expresión, solamente quiero hacerte ver que esto que hacés es una crítica estéril, ya que es muy fácil empezar a realizar críticas demoledoras sobre las decisiones que toman los organos de gobierno asociativos, pero no aportar nada, ni siquiera hacer lo que a uno le corresponde como socio que es realizar las consultas o averiguaciones o denuncias de lo que considera injusto o aquello que atañe a la transparencia de la asociación.

Cuando tengas algo serio y concreto, hacé lo que tengas que hacer como socio y como scout. Solamente quería hacerte ver que criticar desde el anonimato y con una actitud puramente insidiosa, le hace daño a la asociación y si no entrás en razón, tengo que entender que lo hacés de forma intencional (por eso el término "talibán" utilizado en un posteo anterior).

Anónimo dijo...

Otra cosa, fijate que otras personas identificables en los blogs, como DAM, Huemul y tantos otros que leen asiduamente y no tienen problemas de dejar su nombre, no han emitido opinión en este tema que tanto criticás de la tienda.

Si tuvieses tanta razón, seguramente alguno de ellos que lee estos escritos, ya hubiese formalizado el reclamo.

Ante todo esto, tengo derecho a sospechar que esto que juzgás tan duramente, no es más que una exagerada visión personal tuya, de una situación en la que se tuvo que tomar una medida de "emergencia" para solucionar un problema puntual, y que de común acuerdo y consenso se tomó determinada decisión? Y que quienes la tomaron, se hacen cargo de la misma y están abiertos a dar explicaciones sobre la misma, y que ya se ha dado a quienes la solicitaron como corresponde? Y que la misma se informó antes de la Asamblea y existió la oportunidad que los distritos que lo desearan, pudiesen plantear lo de las normas que vos comentás?

Anónimo dijo...

Alguien me podría confirmar si la cuota de $ 40.- se compone de la siguiente manera:
Seguro $ 6.-
Juicios $ 3.50
Formacion $ 2.-
Desarrollo Inst. $ 28.50

TOTAL $ 40.-

Dando un Aporte al Movimiento

Anónimo dijo...

Sinceramente creo que los comentarios recibidos son interesantísimos, ya que en un marco de respeto se dan explicaciones, que bien pueden representar los razonamientos de buena parte de la dirigencia.

Una aclaración necesaria es lo que tiene que ver con el supuesto “interés comercial”
Le recordamos sr Amigo de Devoto que este blog ya cumplió dos años de vida y esta es la primera vez que se refiere al tema Tienda Scout. La nota anterior relacionada con la Tienda de Adisca San Justo tenía más que ver con la registración del nombre “scout” por parte de esa entidad privada que con cuestiones comerciales.
La pueden ver en este blog en el posteo del 11 de agosto de 2006.
Con los comentarios actuales sobre la tienda y nuestra posición definida en cuanto a que preferíamos que siguiera siendo administrada por la Asociación (pero bien) no encontramos cual puede ser el interés privado que podríamos tener, en todo caso, lo del “ interés comercial” estaría justamente en la posición contraria.

Hecha esta aclaración, vale decir que si la tienda ya fue concesionada, decisión Asamblearía que debemos respetar aunque no nos guste, todo lo que podamos agregar queda para la anécdota y tal vez, para chequearlo dentro de unos años. Lamentablemente nunca podremos comparar con una tienda bien administrada por la Asociación ya que a partir del período Marchioni, siguiendo por Pacho y Tute, la tienda si bien no causó perjuicios, tampoco nunca funcionó bien ni prestó el servicio que debía, Es posible que los miembros de los distintos Consejos no hayan podido hacerla funcionar por desconocimiento de cuestiones comerciales, eso no es imputable de ninguna forma, pero creo recordar que al DE anterior se le había aumentado el sueldo en una oportunidad por haber cumplido objetivos, seguramente entre ellos no estaba el buen funcionamiento de la Tienda. Este solo hecho denota que no existieron intentos serios para mejorar el funcionamiento, si lo hicieron, jamás comunicaron un mínimo plan de este tipo a la Asociación. Es claro entonces que ahora ante el lo que no pudieron manejar, no encuentren mejor solución que privatizarla.

Ahora bien, esto sería una resolución en mi opinión desacertada pero límpida y cristalina, se decide entregarla en concesión se llama a concurso, se coloca un mínimo aviso en un diario y esperamos a ver que nos ofrecen, sin embargo la cuestión comienza a enturbiarse cuando se tomó la decisión en momentos en que no teníamos DE, se publican un par de notas en el InfoScout, y en el término de pocos días se decide la entrega con sólo un oferente, para luego someter el hecho consumado a la decisión de la Asamblea Nacional, siendo que el proceso debió ser al revés.

La urgencia en el tema sigue siendo llamativa y, disculpen, pero por más que trato de buscar la justificación de tanta celeridad, no la encuentro. Esto no es acusar a nadie, puede haber muchas razones para apurar la cuestión pero estas no fueron explicadas en el material previo ni en la misma Asamblea. No existió ninguna explicación convincente que favorezca a la Asociación que justifique entregarla sin un concurso serio.

Procedimiento que se emparenta en sus mecanismos con la forma de elección del DE de quien no estamos poniendo en duda su capacidad, pero si cuestionamos su forma de elección, cuando ni siquiera se tuvo en cuenta que dos años antes se realizó un concurso al que se presentaron varios postulantes, sin hacer concurso, allí se tenía una nomina de gente que podría haber sido convocada, salvo que se quiera seguir manejando la Asociación entre “amigos”

Pero volviendo a la Tienda, y aunque ahora todo sea simplemente anecdótico, al menos para que muchos puedan contrastar otros argumentos, trataremos de esbozar algunos que, a nuestro juicio demuestran lo desacertado de la decisión:

- Independientemente de sus resultados, la Tienda fue un proveedor constante de efectivo a las finanzas asociativas. Esto no se muestra en ningún balance.
- En la tienda NO se invirtió desde hace años, esto lo reflejan los balances, sino que se trabaja con el producido de las ventas luego que el dinero circula por la Tesorería.
- La sola venta de una insignia del centenario produjo a la Asociación $35.000.- Compárese este número con el insignificante canon que abonará el oferente.($51.000.-)
- La tienda soportaba el pago de dos sueldos y soportó tres anteriormente. Estos sueldos ahora serán pagados por la Asociación, aunque se les reasignen tareas. Es como contratar dos nuevos empleados, pero con antigüedad, y a los que hay que adecuar a una nueva función Cuando todas las Asambleas vienen pidiendo la reducción de personal, la planta asociativa abonará dos nuevos sueldos. Este hecho solamente diluye lo que ingrese como canon, al menos en los primeros años.
- Hay casos en distintas asociaciones latinoamericanas de tiendas administradas por las mismas Asociaciones que son o fueron realmente exitosas, sin dejar de prestar servicio a los socios y con importantes ingresos para las arcas asociativas. No existen antecedentes de tiendas concesionadas en Latinoamérica con buenos resultados para las Asociaciones.
- La tienda soportó siempre todos los excedentes de stock de merchandising de eventos, aún aquellos en los que no tuvo ingerencia. Después del Jamboree, todo el excedente aún se está vendiendo a través de la Tienda.

Estos son sólo algunos argumentos que la Asamblea o no contempló o desestimó y contra eso no hay discusión, por lo cual deseamos fervientemente estar equivocados y dentro de unos años felicitar a la Asamblea y al CD por la decisión tomada.


Ahora bien, ya que contamos con explicaciones siempre bien recibidas, y para seguir convenciendonos de la bondad de la privatización, les pedimos que nos indiquen:

- Cuanto y de qué manera pagará el oferente por el stock actual de la Tienda?

- Cuanto invirtió la Tienda desde julio a la fecha?


- Cuando se realizó el Jamboree en Mendoza se concesionó a un particular la explotación del merchandising (el mismo al que ahora se le concede la Tienda). Porqué ahora, no se reservó para la Asociación la comercialización de merchandising de eventos, y se le entrega en el mismo paquete a la Tienda. Hubiera sido bueno que el Canaces manejara su propio merchandising, sin embargo esta fuente de ingresos seguros también se entrega por contrato. Es decir, el mismo negocio que se le privó a la Tienda Nacional, se entrega en bandeja a un privado a cambio de un 10% que nadie dice como se controlará.



Estas preguntas nada tienen que ver con la decisión que tomó la Asamblea, la cual respetamos aún pensando muy distinto

Anónimo dijo...

Anónimo 8:43
No te olvides que vos tampoco sos “identificable” porque opinás en forma anónima, como lo hago yo, así que no hay diferencias, excepto que de mi parte no le pido a nadie que se vaya de la organización.
El tema de la razón es muy sencillo: fijate en el manual de normas, fijate en la política de conflicto de intereses ¡y listo!, con esos dos elementos te podés dar cuenta de la razonabilidad de lo que estoy opinando ¿O el hecho de no formular una denuncia le quita razonabilidad?. Al contrario de lo que vos decís, me parece que las opiniones siempre aportan ¡está bueno poder opinar!
¿Por qué no denuncio a la CNH?. Sencillamente porque conozco muy bien como funciona el sistema en la práctica, y lo que vos me decís se convierte en algo así como “denunciá tranquilo que nosotros estamos tranquilos porque sabemos que no va a pasar nada”
No dudes que lo hago en forma intencional, por supuesto ¿o vos no escribís en forma intencional? ¿o vos no escribís con intencionalidad política?. Más te digo, yo no hubiera escrito nada si vos no hubieras salido a decirle a la gente que no piensa como vos que se vaya de la asociación; cuando muchos de ellos por más que no opinen como vos le han puesto y le ponen el hombro a la asociación, eso sí, no son “incondicionales” y en ese punto también me parece que está bueno, ya que la “incondicionalidad” es paradójicamente la primer condición para la justificación de cualquier cosa que suceda, y eso la historia de la organización lo demuestra por sí solita.
¿Me podés explicar cuál fue la emergencia respecto de la tienda? Me parece que no hubo ninguna emergencia, fue una decisión, con la que inicialmente acuerdo, pero que por lo que parece no ha sido llevada adelante de la mejor manera para la organización, entendiendo la mejor manera como “transparencia”, sin puntos oscuros de acuerdo a la normativa vigente. Y en este punto comparto lo de “josesito”, al menos no he leído un argumento respecto de lo que precipitó la decisión.
Por otra parte, si quisiera dañar la asociación, no te preocupes, simplemente con mi casilla de mails desde el 98 a esta parte podría hacerlo, pero no me mueve odio ni resentimiento, simplemente opino y creo que no es al estilo de ese tal iván.

Anónimo dijo...

Estimado KIM, con el mayor respeto trataré de responderte:

Más allá de los pormenores que estás preguntando, que creo no vienen al caso volver sobre ellos, te quiero dejar en claro que se evaluaron muchas alternativas incluso desde la primera información difundida por los canales asociativos, se recibieron numerosas consultas, y creo que con el poco tiempo disponible para resolverlo, se tomó la mejor decisión optando por lo que nosotros creímos, fue lo más beneficioso para la asociación.

Demás está decir, que todo esto se realizó con la más absoluta transparencia, y sin siquiera el menor ánimo de obtener beneficio personal por parte de ningún integrante de Casa Scout ni del CE ni el CD (que no te quepa la menor duda que compramos nuestras insignias como cualquier otro miembro de la asociación). Además aquí nadie va a enriquecerse con esto, ni siquiera el concesionario. Y además se han hecho las estimaciones necesarias para que la cuenta nos dé respecto a que al menos no se ganará menos que antes y mejorando las prestaciones de la tienda de cara al servicio a los miembros.

Sobre los empleados, sabrás que hubo recientes desvinculaciones, y estas dos personas de la tienda, nos vienen muy bien, y aunque tienen una antigüedad, despedirlas también tiene su costo, además del impacto hacia estos empleados que son muy colaboradores y no merecen ser despedidos por esta causa.

En definitiva, por mas fino que estés hilando como para buscar una fisura o algo objetable respecto al tema tienda, te digo, como para cortar la cosa acá ¿cuál es? se podría haber hecho mejor? Capáz que sí, pero en el terreno de las conjeturas cualquier cosa se podría haber hecho pero se hizo esta. ¿cuál es la diferencia? ¿a quién le importa aparte de a vos estos detalles?

Por mi parte este tema lo dejo acá, porque creo que te estoy respondiendo solo a vos y a la mayoría asociativa este tema ya lo cerró y sigue trabajando hacia otros temas que son muchos, y más importantes.

Nos vemos.

Anónimo dijo...

Unas preguntas mas, que espero que no moleste, ¿cuanto tiempo podría haber demorado hacer un concurso publico?.
Otra ¿el apuro era para llegar a la asamblea?
Y la última ¿que cantidad de socios hacen falta para que una inquietud tenga estatus suficiente como para ser considerada por el CD?.
Le aseguro que solo quiero comprender el motivo por el cúal, la gestión posterior a una puesta en duda por sus manejos dinerarios, cae en el error de no utilizar los procedimientos indicados.
Perdón si lo molesto con esta serenata, es que aún nadie me ha respondido, no sobre la elección cuyos argumentos me parecen coherentes, sino sobre el método para arribar a ella.
Gracias por su tiempo saludos.

Anónimo dijo...

Estimado Josecito:

Veo que seguís con lo mismo (vos y Kim, o no se cual es cual), se puede advertir adónde querés/quieren llegar, pero no es como lo estás viendo vos, que querés mostrar que en todo habría una supuesta corrupción o amiguismo.

Hasta donde pudimos te he dado respuesta por este medio de diálogo "informal", de hermano a hermano, para evacuar tus dudas principales y para mostrarte que hay buena voluntad de hacer las cosas lo mejor posible dentro de las circunstancias que nos tocan, aunque gente como vos no lo vea así o no esté de acuerdo o no le guste el camino tomado entre todos los posibles.

Pero ante tu insistencia en "pesadear" con lo mismo, te invito a que pases al plano de la formalidad de empezar a hacer las cosas bien, si es como así te gusta que los demás también actúen por lo que veo, en que realices vos o algún socio, una presentación formal a Casa Scout con el planteo que creas necesario, y donde se te brindarán todas las respuestas necesarias o eventualmente se considerará si se dejó de observar alguna norma o reglamento asociativo, tomándose las medidas del caso de corresponder.

Ves esa es la diferencia, vos criticás y por más que te diga que no hay motivo que justifique lo hecho, ¿que vas a hacer, eh? si todo ustedes lo dejan acá, en el plano de la crítica estéril?

Esto no sirve mas que para crear dudas o sospechas en los que leen esto, porque después estas acusaciones infundadas no llegan a nada. Sería bueno que algún día comprueben algo de lo que acusan gratuitamente.

Entendeme, no pasa por la respuesta o no que te de, o que te convenza o no, o te guste o no, pasa por que se den cuenta uds que así no van para ningún lado.

Y pará con el discurso de que no creés en el sistema como para que una denuncia siga su curso. Porque con eso tu sistema de crítica sin razón termina volviéndose recurrente sobre sí mismo. No sé si comprendes lo que quiero indicarte.

Anónimo dijo...

Estimado anonimo 10.00.-
Realmente te tengo que agradecer las explicaciones, pero para que quede clara la posición es necesario hacer notar un par de cositas:

-No dije que con esta tienda alguien se enriquecería, mucho menos los miembros del CD.
En todo caso será un excelente negocio para el consignatario con muy pocas obligaciones de contraprestación, o al menos muy laxas. Lo contrario para la Asociación.

Solamente aclaro que el mecanismo no fue todo lo transparente que pretendés mostrar por todos los argumentos que se dieron.

-A quien le interesa el tema?
No creo estar hilando muy fino, sólo que fui testigo de épocas en que los ingresos de una tienda nacional sostenían buena parte del presupuesto asociativa, en épocas de cuotas muy bajas, en una de las asociaciones precedentes. Por lo cual las criticas tienen que ver con el dolor que produce ver como se subestima una fuente de ingresos genuina que se demostró que bien administrada rinde buenos frutos.
Me parece que a los que le interesa el tema son varios.
Según lo que tengo entendido la privatización se decidió con 37 votos por la negativa con 90 votos en la sala, de los cuales 12 eran miembros del CD, por lo tanto si bien la decisión es inobjetable, la conformidad es bastante limitada.

Igualmente gracias por las explicaciones, y para cerrar el tema y reforzar la transparencia que decís que existió, sería bueno que respondieras una sola pregunta:

-cuanto abonará el "oferente" por el stock de la tienda?

Gracias
Kim

Anónimo dijo...

Kim, esa información no lo importante, vos mismo habrás apreciado las dificultades con el stock en este último tiempo, o la devaluación que sufren las insignias pasados los eventos, con lo cual el valor de inventario puede ser superior al valor de mercado, y quedan muchas cosas de clavo aunque puedas decir que tienen valor de colección no es así y quedan por mucho tiempo los remanentes. Pero lo más importante no es este tema del valor de stock porque el concesionario tiene el suyo que no es poco, eso es un arreglo menor en definitiva, lo importante es que esperamos mejorar el servicio de la tienda a la membresía, y nos cubrimos de sufrir pérdidas con la gestión de la tienda.

No te quería hacer mención que ocurrieron hechos lamentables de faltantes dentro de la tienda, que no pudimos resolver por falta de pruebas concretas contra la persona sospechada (somos todos gauchos, pero el poncho no aparece, dice el dicho), y esto también fue uno de los motivos que nos llevaron a tercerizar este servicio.

Pero son temas que nada bien hace traerlos a estos debates, por eso si les parece esto puede hablarse pero no en estos canales.

Anónimo dijo...

Creo que estamos discutiendo en distintas dimensiones.

Unos estamos preguntando datos puntuales que serían de muy simple respuesta si no se quiere ocultar nada. Otros están tomando esas preguntas como ataques, lo cual se emparenta más con la respuesta posible que con la pregunta en si.

Es verdad que no son preguntas inocentes (al menos de mi parte, no hablo por otros), justamente porque apuntan a los puntos más vidriosos de la privatización y justamente los que no fueron aclarados.

No creo que sea una crítica esteril. Al menos desde este blog siempre insistimos en la necesidad de abrir las decisiones para que se involucre mas gente, justamente para que nuestras autoridades no tengan que lidiar en soledad con una crisis de la magnitud de la que tenemos encima.

Invariablemente se recurrio al secreto de las decisiones, recortando minutas o directamente no publicando, alegando la necesidad de no ventilar negociaciones con las contrapartes.

Siempre me parecio que eso apuntaba mas a seguir manteniendo las decisiones importantes en el marco de una mesa chica que ni siquiera se extiende a todo el CD.

Los resultados de esta forma de actuar estan a la vista.
-El grueso de la asociacion totalmente al margen de la crisis, encerrandose en los grupos sin esperar mas de la asociacion que la cobertura legal.
- Pago de indemnizaciones pactadas en secreto a quienes luego de un año se los ve como respnsables de la no rendicion de $32.000.-
- Ningun resultado concreto beneficioso para la Asociacion de todo lo que se trato en secreto.

En este marco, tambien en un ambiente de reserva:
se elige nuevo DE sin concurso y
se privatiza la tienda sin concurso.

Las autoridades tiene poco derecho a desconocer normativas, y los socios tenemos mucho derecho a preguntar.

Es verdad que el anonimato resta validez a los planteos, pero un liderazgo inteligente se preguntaria cuales son los motivos de esta forma de proceder, mas que intentar explicarlos solamente con el argumento de la supuesta maldad de los criticos.

Kim

Anónimo dijo...

El posteo anterior se coloco sin leer el precedente. sobre el cual tendria que decir que acepto lo que decis sobre el valor de las mercaderias en stock. Es logico que haya que negociar con el oferente. De ser que el oferente no acepta pagar la mercaderia a valor de libros, lo beneficioso para la asociacion seria que a ese valor se venda previamente a los asociados, en lotes publicandolo en la pagina web, por ejemplo. Con lo cual no perderiamos.

No creo que sea un tema menor, por que involucra una suma de $98.000.- El valor de dos años de cano.


Pero bueno, en definitiva, habiendolo decidido una Asamblea Nacional, y por tu amabilidad en intentar defender el tema, personalmente confiare en que si hay errores, ellos no responderan a la mala fe, deseando estar muy equivocado en mis planteos, espero que tambien en un par de años, si el sistema no resulta, tengan la grandeza de volver atras.

Gracias
Kim

Anónimo dijo...

Mr. x
En los ultimos años las decisiones del CD y el CE respecto de la tienda fueron no reinvertir las utilidades en la misma, con el objeto de ir cubriendo los distintos baches económicos de la asociación. Esas decisiones políticas fueron las que provocaron que la tienda no funcionara en forma adecuada, agregándole la falta de capacitación de los empleados para no ser despachantes de mercadería, sino vendedores (he ido a la tienda y no dudo que los empleados son buena gente, pero eran despachantes y no vendedores).
El desabastecimiento, sumado a lo que considero decisiones económicas erróneas como por ejemplo hacer camperas montagne con el logo scout que además de caras no son de uso masivo, mientras dejaban de hacerse las remeras con los logos de rama que a los pibes les gustava usar yq eu compraban, fueron la causa del estado actual de la tienda scout.
Toda decisión tiene consecuencias, y las decisiones tomadas en los últimos años tuvieron consecuencias sobre la tienda. De la misma manera que la decisión sobre la tercerización tendrá consecuencias que no sabemos y que no creo que se haya echo una previsión de las mismas.
Pero como vos decís ¿cuál es?

Anónimo dijo...

o mejor dicho ¿a quien le importa?

Anónimo dijo...

Le agradezco nuevamente la paciencia, me alegra que me confunda com Kim, yo habitualmente participo de la edición de algunos temas en "La Vuelta de Escota", espero que la haya leido, si lo hizo, se habrá dado cuenta que es un blog de enfoque humorístico que lo único que pretende es cambiar el tono de lo que se ve en los blogs, que son por demas agresivos y difamantes, muchos entrañables amigos mios han recibido fuertes agravios, a mi en particular me vienen confundiendo recurrentemente, con todo tipo de gente, en realidad desaparecí del medio scout hace mas de 13 años y me resultó grato haber sido convocado o por mi capacidad para escribir o por los relatos de mi intensa experiencia como scout, imagine mi visión sobre los hechos como la de un ciudadano común sin ningun tipo de animosidad, tal vez le sea dificil, pero mantengo mi anonimato mas por una coqueteria literaria, que por que lo que diga me comprometa, firmé mi primer relato cuando tenía 15 años como Josecito Pocoseso.
Volviendo a la visión que tengo sobre esta cuestión de la tienda, soy comerciante y he participado en comparativas de precios casi siempre por que trabajo con grandes empresas, por eso mi insistencia con respecto a la metodología, nadie me responde dicen de un apuro, pregunto ¿cual apuro? no obtengo respuesta, me dicen que la inquietud no tiene entidad y despues leo que el 41%
no lo aprobó. Despues de 13 años me encuentro con una asociación con un embargo, deficitiria, con antecedentes de desmanejo en aspectos dinerarios, etc.
Que quiere que le diga..., si lo miro como el scout que me siento estoy tentado a darle la izquierda, ahora como ciudadano común, comerciante y que ha vivido en la Argentina, me parece, y voy a ser cuidadoso con el término, como mínimo un poco turbio.
Y desde ya considero mis apreciaciones y mis palabras totalmente esteriles, por favor no hagan que los 20 años que dedique al movimiento lo sean también.
Saludos.

Anónimo dijo...

Mirá, te lo digo más simple todavía, si te deja conforme:

No lo pudimos hacer mejor, no quisimos, no supimos, como vos quieras llamarlo... y si alguien cree que puede hacer las cosas mejor que esta gestión, que se postule, que convenza a los socios de que es capaz de hacer las cosas mejor, que gane en la Asamblea 2008, y que haga una gestión excelente y que pueda dejar conformes a los que desde la comodidad de sus computadoras, se dedican nada mas que a opinar.

Si es así los felicito, pero no creo que lo hagan, en algún punto están fallando, así que mientras no puedan hacer las cosas mejor, o asuman una crítica seria y responsable denunciando donde corresponde, no nos queda más que seguir por este medio tratando de hacerles entender, lo equivocados que están (ni mas ni menos que lo que hacen uds!)

Anónimo dijo...

Bueno, gracias igual.

Anónimo dijo...

Estimadisima Gente:
Estando convencido de mis principios scouts y haciendo honor a la lealtad que me merece la Asamblea Nacional, no me cabe otra reflexión que aceptar la desición de la mayoría. Equivocados o no, el CD planteó sus necesidades y las entendió la mayor parte de los delegados. Les deseo exitos en el año que les queda al frente de la Asociación. A menudo leo que debatimos o discutimos apasionadamente, pero sería bueno que miraramos a nuestros chicos en los Grupos y nos dispusieramos a finalizar el año en paz y de cara al futuro.
Dando un Aporte al Movimiento.

p/d: no me he vuelto oficialista, solo que me parece que estoy equivocado en mis pensamientos, segun me lo demostró esta pasada Asamblea Nacional.

Anónimo dijo...

Los que andan diciendo que si no nos justa podemos irnos simplemente sostienen para el CD y CE "Führerprinzip", o principio del jefe, según el cual el jefe siempre tiene la razon; esa era la base de la organización del partido y del Estado nazi. Las ordenanzas hitlerianas proclamaban: "El Führer siempre tiene razón. Que el programa sea un dogma para ti". Y este principio se hizo realidad hasta tal punto que Goering afirmó en cierta ocasión al ministro de Finanzas, Schacht: "Pues yo le digo que, cuando el Führer lo quiere, dos y dos son cinco". Asi que muchachos, no podemos mas que estar de acuerdo con todo lo que Tute dice y hace porque tiene toda la razon del mundo y los que estemos en desacuerdo no somos mas que desestabilizadores.

Anónimo dijo...

¿Cual es vuestro deseo?
- Ser Scouts
¿Para qué?
- Para pagar la cuota y callarnos la boca

Anónimo dijo...

mr x.
blablabla y ninguna respuesta a las preguntas específicas que se están debatiendo.
Quizás los que planteamos las cosas estamos equivocados, pero por lo que escribe y pontifica, Uds. no se equivocan.
PD
No confunda las cosas, el terreno político siempre y cuando no pueda demostrarse ilegalidad de acuerdo al Códuigo Civil es opinable. Cuando la ilegalidad de acuerdo al CC es demostrable nos pasamos al terreno jurídico.
Ir a la CNH hoy no es lo mismo que hace tres años ¿o vos pensas que las resoluciones de la CNH no son políticas?
En realidad había que eliminarla del estatuto de la misma manera que fueron eliminados los organismos del honor de las ramas.

Anónimo dijo...

CONTRATACION PRIVADA
Por la concesión de la Tienda Scout Nacional de Scouts de Argentina
Asociación Civil.
Apertura de la Propuesta: 25/07/07.
Plazo de Mantenimiento de oferta hasta el: 25/08/07.
Plazo de Prestación: Treinta y seis (36) meses con opción por parte de Scouts de Argentina a renovarlo
por veinticuatro (24) meses más.
Pliego de Condiciones
Lo que figura más arriba es uno de los anuncios que se hizo para la contratación de la concesión de la tienda. Se dió a conocer por todos los medios de comunicación interna de la asociación durante 30 días.
Resultado hubo un solo oferente y como paso eso, más la desición de la ANO 2004, se dijo que la adjudicación era ad-referendum de la ANO 2007.
Se hizo el llamado y la apertura de los sobres (en este caso uno) y NO SE ADJUDICO hasta que la ANO 2007 se expidiera.
¿Qué se hizo mal?
Saludos

Anónimo dijo...

El stock de la tienda est� compuesto en una buena parte por insignias de eventos pasados, remeras de los mismos y b�sicamente libros. No tiene gran valor comercial, si cultural como los libros y afectivo como las insignias de los eventos que ya nadie compra. En la papeleria de la ANO, difundida con atelacion se mostro que con la tienda perdemos. Quiz�s sea negocio no hacerlo. En cuanto al personal, es una sola Virginia a quien le queda un a�o para jubilarce y es mas perjudicial ponerla a hacer otras tareas, ya que se puede considerar despedida (algo muy de moda en SdeA9 y tenemos otro juicio que resultar� m�s honeroso que pagarle el sueldo por el a�o que le resta para la jubilaci�n.

Anónimo dijo...

Anónimo 1:33:

Cuando ud tenga el coraje de plantear su desconformidad dónde y como corresponde, hablamos. Mientras lo suyo es puro bla, bla.

Aparte confunde las cosas, porque la CNH no está para resolver cuestiones de legalidad o no de los procedimientos.

Deje de tratar de hacer ver las cosas como no lo son, todo se realizó en el marco de la legalidad como se explica en un posteo de arriba.

Pero si ud sigue creyendo que se cometió un delito, haga la denuncia correspondiente. Pero no la va a hacer porque no tiene ningún argumento concreto.

Si no denuncia entonces es cómplice de un delito, y si no tiene pruebas incurre en el delito de calumnia. Es decir que según su propio criterio, de todas maneras es ud un delincuente.

Si desahogarse por este blog lo hace sentir mejor persona, o cree que aporta algo por la asociación, siga haciéndolo, nomás (total, tampoco nadie se lo puede impedir!), pero sepa simplemente que no tiene razón para nada, y como consejo, medite las cosas un poco mejor antes de seguir dando un cuadro patético de si mismo (aunque no diga quién es, un poco de autoestima debería tenerse, no?).

Anónimo dijo...

Es de esperar que un llamado a concurso para la concesión y explotación de una tienda, se de a conocer por al menos un DIARIO importante y no por el infoscout, ya que dificilmente personas que no son scouts y que por ahí tienen posibilidades económicas de desarrollo y explotación lo lean. Me parece que por ahí pasa una de las críticas, ya que cuando se anunció lo de la tienda y en las condiciones que se anuncio, era "cantado" quien la iba a concesionar aún antes de que presentara el sobre. Si hubiera quedado la misma persona pero en compulsa con otros es otra historia.
Buscaron el aval en la ANO, y lo consiguieron aunque no fue contundente.
¿O entendí mal o la empleada de la tienda la pone scout de argentina haciendose cargo de sus honorarios?

Anónimo dijo...

Con referencia a la pregunta de ¿que se hizo mal? del anonimo de 1:30.
Cuando pregunto por que no se hizo un concurso publico, me refiero a uno que no este limitado solamente a miembros activos del movimiento.
Una componenda de precios a los únicos que beneficia, es cierto, es a los socios que Ud representa y no al oferente.
En rigor de la verdad, la asamblea no ha tenido elementos de juicio para valorar ninguna otra propuesta comercial, cada vez que siguen aclarando se enturbia mas, ahora me entero, gracias a Ud. que ál único oferente le alcanzó un mes para analizar, cotizar y legalizar, un negocio que alguien anteriormente definio como "poco rentable".
Perdón por meterme en el tema de nuevo, pero mi insistencia se debe a que parece que no se entiende lo que pregunto.
Ahí va de nuevo: ¿Porqué no se hizo un concurso público.
Igual Gracias.

Anónimo dijo...

Por favor, expliquen lo de la empleada, porque esto no se explicó en la Asamblea. Yo estuve y no lo recuerdo.
Quieren decir que hasta que se jubile, seguirá trabajando en la tienda?
¿El sueldo quien lo pagará?

Anónimo dijo...

SEÑORES:
Uds., dicen que la CNH no está para cuestiones políticas.
Ahora:
Díganme entonces como es posible que la cuota de 40$ haya salido votada en la última asamblea MDQ sino fue justamente por el trabajo que realizó la CNH
o acaso aún piensan los que estuvieron allí que la votó la mayoría de los socios??
Dos miembros de la CNH fueron claves para que salga votada la cuota.
El mas chico se encargó del diseño político para salir de la encrusijada a la que había llevado el Presidente que parecía estar en otro mundo. Intentó un voto nominal para que se diversificaran los votos de cada delegado y quedara aprobada la cuota de 40 y 46.
Al ver que la primera estrategia no funcionaba, astutamente se acercó al mas "viejo" y le pidió que hable y brinde una nueva moción:
Un balotage entre tres propuestas (no entre dos como sería lo correcto). De esta manera se aseguraba que votando primero la cuota de 40$, luego el resto de los votos se dividirían entre la de 35 y la de 30$.
El mas "viejo", mucho mas conocido por los asambleistas que el mas "joven" por amistad o vaya a saber porqué hizo caso y habló:
Los asambleistas respetuosos aprobaron el procedimiento diseñado por el joven y propuesto por el viejo. Y salió lo que tenía que salir.
POr las dudas el mas joven se fue del recinto y dejó a cargo del cómputo a su amigo arquitecto.
ahora:
SI ESTO NO ES POLITICO, DONDE ESTA LA POLITICA DE LA CNH??????
ojo que respeto mucho a los dos personajes nombrados, pero no nos confundamos, así fue.
POr favor que alguien me ratifique lo dicho porque a mí me lo contaron, ya que no estuve presente.
ES ésto cierto o no?. Espero cometarios

Anónimo dijo...

Pocos empresarios pueden evaluar en 30 días la conveniencia de un negocio a 3 años. Salvo que ya lo estuviera evaluando desde hace más tiempo.

Anónimo dijo...

Si es cierto o no lo de la votación, qué vas a hacer, eh???

Y si, la empleada la sigue mantiendo SA, no te quedó claro? Y, entonces qué???

En respuesta a lo de la tienda, se puede comprobar que SÍ hubo un llamado a concurso, si no te gusta en qué condiciones se realizó, realmente lo siento por vos. Seguro que siempre habrías tenido algo para objetar, lo hubiesen publicado en otro medio o no seguro que algo estarías criticando (el tamaño de la letra, la página, o hasta el gasto de la publicación que no es poco). Me parece leer que querés quejarte y estás buscando cualquier cosa para hacerlo.

Qué vas a hacer entonces, eh?? Ponele que te digo todo que sí, supongamos que te diga que con Pagliuca estaba todo arreglado, y qué?? Todos lo vieron yendo y viniendo de Libertad en la previa a la entrega de la tienda, y?? Qué carajo te importa, sospechalo o no, cree que se hizo todo bien o no lo creas, da igual... Vos no sos nadie para incidir sobre este tema porque la asociación ya avaló todo esto de forma oficial. Y si creés que esto hay que denunciarlo a la CNH pero no lo hacés porque está todo arreglado con la corte, lo lamento por vos, pero eso no te lo cree nadie, esto es un delirio impresionante tuyo, viejo.

Anónimo dijo...

Y lo de los 30 días que es poco plazo, lo debe estar diciendo un alguien que no conoce nada de licitaciones. Averiguá, en ningún lado es así y los que está en un negocio determinado puede cotizar en menos de eso. Las licitaciones del estado salen con menos plazo para cotizar y ofertar, y muchos requisitos y pliegos extensos, y no digan que está arreglado porque son procesos muy auditados y controlados hasta por organismos internacional y externos.

Anónimo dijo...

SEÑORES:
Uds., dicen que la CNH no está para cuestiones políticas.
Ahora:
Díganme entonces como es posible que la cuota de 40$ haya salido votada en la última asamblea MDQ sino fue justamente por el trabajo que realizó la CNH
o acaso aún piensan los que estuvieron allí que la votó la mayoría de los socios??
Dos miembros de la CNH fueron claves para que salga votada la cuota.
El mas chico se encargó del diseño político para salir de la encrusijada a la que había llevado el Presidente que parecía estar en otro mundo. Intentó un voto nominal para que se diversificaran los votos de cada delegado y quedara aprobada la cuota de 40 y 46.
Al ver que la primera estrategia no funcionaba, astutamente se acercó al mas "viejo" y le pidió que hable y brinde una nueva moción:
Un balotage entre tres propuestas (no entre dos como sería lo correcto). De esta manera se aseguraba que votando primero la cuota de 40$, luego el resto de los votos se dividirían entre la de 35 y la de 30$.
El mas "viejo", mucho mas conocido por los asambleistas que el mas "joven" por amistad o vaya a saber porqué hizo caso y habló:
Los asambleistas respetuosos aprobaron el procedimiento diseñado por el joven y propuesto por el viejo. Y salió lo que tenía que salir.
POr las dudas el mas joven se fue del recinto y dejó a cargo del cómputo a su amigo arquitecto.
ahora:
SI ESTO NO ES POLITICO, DONDE ESTA LA POLITICA DE LA CNH??????
ojo que respeto mucho a los dos personajes nombrados, pero no nos confundamos, así fue.
POr favor que alguien me ratifique lo dicho porque a mí me lo contaron, ya que no estuve presente.
ES ésto cierto o no?. Espero cometarios

08 noviembre, 2007 10:12

Anónimo dijo...

Hola de nuevo, no creo que esté bueno, discutir en estos términos, ni tampoco poner en tela de juicio la honorabilidad del cosignatario ni de la corte de honor.
Hagamos un parentesis y reflexionemos.
Si bien me dedico a la informatica, tengo una profesión que no ejerzo que es la de Técnico en Minería y Petróleo, en ese rubro se anlisis de costos y evaluación de recuperos con una amortización por periodos de 50 años, analisis de factibilidad, basados en presunsiones de royalties internacionales a futuro, un despelote propiamente.
Una conseción, no es lo mismo que una compra y quien lo escribío antes debe saberlo.
Supongamos que se trata de la compra de un vehiculo para la intitución, el vendedor tiene sus costos ya realizados sabe cual va a ser la carga impositiva, la insidencia del costo del personal etc., ¿por ejemplo en 30 dias se inventario todo y se valorizo?, se hizo una proyección de las ventas, se analizó el costo de producción del material a comercializar y los estandares de calidad requeridos?, de ahí uno deduce que la elección debía recaer en una persona que ya tuviera una tienda de articulos scouts y que estuviera en el rubro.
Esto, ya que nadie lo hace, responde mis preguntas, por que el apuro y por que no hubo concurso público, y lamentablemente la respuesta es, que de ber habido tiempo y concurso existia la posibilidad de que el consignatario hubiera sido otro.
Y una cosa que aún no pregunté, ¿en la tienda scout cualquier persona puede adquirir, por ejemplo, articulos de camping? o ¿no está habilitado para eso?
Ojo de todas maneras recuerde que no tengo entidad para hacer preguntas, ¿pero se animarian a mandar por el infoscout la respuestas que están dando en este espacio?.

Anónimo dijo...

-------Y si, la empleada la sigue mantiendo SA, no te quedó claro? Y, entonces qué???----------------

Entonces nos mintieron!!!!
porque que se seguiría pagando ese sueldo no estaba explicado en el material previo.

Porque nos dijeron que de los empleados se hacía cargo el consignatario.

Yo, personalmente no voy a hacer ninguna presentación porque no tengo el tiempo necesario para seguirla. Y realmente el tiempo que tengo prefiero utilizarlo en mi grupo con mis lobatos, Pero estoy muy dolida con la respuesta.
Cuando voté en mi distrito lo dela Tienda me abstuve porque no conocía los detalles. Mi distrito votó a favor de la tercerización, pero ahora viendo esta respuesta de alguien que parece ser de la conducción que voté y defendí cuando muchos que solo hablan de politica en la asociación los criticaban, siento realmente una profunda tristeza.

Realmente creía en uds, ahora dudo mucho.

Anónimo dijo...

Te explico, no puede quedar a cargo de la explotación de la tienda, porque no podemos cambiarle el empleador, eso nos puede traer otra complicación laboral.
Es un año nada más, hay que pensar en los ahorros de personal obtenidos por las últimas desvinculaciones.
Sino habría que indemnizarla (porque cambia de empleador) y eso costaría mucho más.
Un cambio de tareas, ya se habló el problema cual sería.
Por otro lado no se pueden dar más detalles porque estamos negociando con el concesionario qué contraprestación puede hacer por la empleada.

Anónimo dijo...

Mr x.
Cuando las cosas están bien hechas lo que se objeta son pelotudeces, y esas pelotudeces caen por sí mismas. Por mi parte no tengo ganas de objetar pelotudeces, el tema que para Ud. lo que se plantea es una pelotudez, Ud define lo que es pelotudez o no; parece que Ud está mirando la realidad desde la perspectiva de "quien la tiene mas larga" por eso utiliza contínuamente la referencia a la Asamblea Nacional como aval de lo que Ud dice(no se discute la decisión de la asamblea que es vinculante, se discute lo que Ud dice que no creo que sea decisión de la Asamblea).
Pareciera que Ud necesitara de los enemigos porque es mucho mas fácil creer que "los otros" lo quieren cagar o quieren cagar a la asociación, que pensar que quizás en algo puedan tener razón.
Como le decía en post anteriores si los asambleistas votaron a conciencia, con la información requerida, votaron inconcientemente o engañados no se discute, porque la Asamblea decidió y nadie puede justificarse con "no sabía", y es así. Podemos discutir sobre la ética de los que participan, la etica que implica la operatoria al peor estilo gremialista corporativista; pero lo cierto es que hay decisiones avaladas por la Asamblea y son vinculantes, pero no son LA VERDAD, son simplemente decisiones. Podríamos discutir qué hubiera pasado con este tema si los consejeros dieran cuentas de su gestión pero no pudieran votar en las asambleas (sería lo mas logico en un posible nuevo estatuto)¿hubiera sucedido lo mismo? Son 13 votos ¿no?
Evidentemente no se puede charlar en internet con quien por una parte trata de dar alguna explicación sin responder a las preguntas que distintas personas hicieron, y por otro lado cuando no le gusta lo que otro dice responde "¿y que? ¿cual es?"
Me parecía (seguramente me equivoco) que dentro de todo los posteos parecían respetuosos, pero parece que para Ud no es así.
Desde mi punto de vista, dar vueltas sobre lo que no se termina de responder no tiene mucho sentido, para lo unico que servirá es para que lo que podía ser una charla "amigable" se prolonque infinitamente para que se convierta en posteos agresivos que no le hacen bien a nadie.
Por ultimo. No se olvide que los Blogs han dado tanto información errónea como verdadera, cuando han dado información verdadera uno hubiera preferido que fueran mentiras, pero la realidad ha demostrado que lo que uno esperaba no fuera así.
No se preocupe por los BLOGs, si Uds brindan buena información seguramente lo único que quedarán son las mentiras y entonces los blogs perderán el sentido "rupturista" que Ud le supone, para ser quizas, espacios de discusión política un poco mas maduros.
Volviendo a lo que decía, para que lo que pase en los Blogs sean pelotudeces y caigan por si mismos, es necesario una organización transparente en sus actos, que sancione a quien no respeta las normas internas y que por ello nos hacen absorver al cuerpo asociativo gastos nos presupuestados. ¿O me va a decir que sancionaron a la gente que organizó el movideas por no presentar las tres boletas correspondientes a la comida, pasando por alto una norma interna y coincidentes con las condiciones por las cuales la dinaju iba a pagar la comida? ¿o la dinaju pagó los 15 0000 pesos igual con una sola boleta? ¿eso se lo explicaron a los asambleístas?.¿o me va a decir que no existen las boletas que denunciara GL en las que la fecha de salida de la imprenta es posterior a la fecha que en teoría se facturó? (esa boleta la vi con mis propios ojos)¿ o me vas a decir que en las reuniones de revalorizacion no participan consejeros nacionales e incluso el presidente, y que allí se definen cosas que despues se las hace pasar por el consejo? y así muchas cosas mas ¿cuantas de estas cosas las conocía la asamblea nacional que aprobo el balance?
Hasta tanto esas cuestiones básicas de transparencia, liderazgo firme, sanción a quien se equivoca mal (no un error boludo)respecto al manejo económico conviviremos con las verdades y mentiras de los blogs, sin saber bien cual es una o la otra.
Lamentablemente ya se su respuesta "¿y???" "¿cual es????". Le reomiendo que vea la película "Bonano" y despues piense en la asociación que tenemos.
Adios.
No tiene sentido charlar con Ud. Voy a utilizar mi tiempo en cuestiones mas productivas.

Anónimo dijo...

Si, como seguir escribiendo acá... Siga desahogándose, que es lo único que sabe hacer.

Todos saben mucho para opinar, pero cuando las cosas se ponen difíciles, huyen como rata por tirante.

Espero que alguno de ustedes que tanto critican y tanto saben hacer las cosas bien, se presenten para algún cargo.

Anónimo dijo...

Encima arrugan cuando se les pide que presenten el reclamo formalmente.

Anónimo dijo...

Y podrán ver que muchos que tienen nombre y apellido en internet, como DAM, Huemul, Solari, Candiloro, Olari, Wild, Galarraga, etc no están opinando nada sobre este tema ¿cómo, serán kim/escota el único que tiene razón?

Anónimo dijo...

ME REPUGNA COMO SE GARKAN EN NOSOTROS. HAGAMOS ALGO, HAY QUE SACAR A ESTOS PERSONAJES NEFASTOS DEL MANEJO DE SCOUTS DE ARGENTINA.

LA CUOTA ES UN AFANO, DE LA MISMA PARA EL SEGURO VAN MONEDAS. sigue el cuRRO.

Anónimo dijo...

Hablando del Pollo, que es un amigo al que conozco y respeto, ¿tiene idea si apoyó la propuesta?, si lo ve por ahí preguntele si él cree que yo tenga alguna intencionalidad politica y/o comercial en el asunto.
¿Era BP el que decia?, "Los asuntos tienen dos lados como las camisas" le estoy poniendo ganas pero no se lo encuentro.
Miré que le estoy dando posibilidades de responder mi pregunta, Ud quedaria como un duque y yo como un verdadero nabo, de la verguenza tendría que cambiarme el seudónimo para escribir.
Se la dejo picando: "No hicimos un concurso público por que ....."
Ponga algo y si no de última no escriba mas nada, por que prefiero tener estas sospechas, que confirmarlas.

Anónimo dijo...

Mire señor:
Al que me explico lo de la empleada.
Yo no escribo en los blogs, soy docente y no estoy todo el dia con la computadora. Hoy me quede en mi casa por el paro y segui todo el debate por el tema de la tienda. El unico blog que sigo es este porque aunque no estoy de acuerdo con muchas cosas, pero por lo menos es respetuoso. Realmente ademas de dolida, estoy profundamente arrepentida de haberles dado un voto de confianza.
La necesidad de seguir pagando un sueldo un año mas cuando tenian tanto apuro por privatizar la tienda, me parece una tomada de pelo, por no decir otra cosa.
¿Que es lo que tanto tiene que negociar con el oferente? Yo no entiendo nada de cuestiones comerciales pero me parece que si tiene una empleada que se "privatizo" con la tienda lo mas logico es que del sueldo se encargue el nuevo dueño o bien lo tenian que haber pensado antes y no apurarse tanto. Podiamos tener la tienda un año mas y ya que pagamos el sueldo obtener alguna ganancia. Porque pagar sueldos para que otro lucre es el colmo.

Yo no puedo creer que no se den cuenta que nos cuesta muchisimo pagar las afiliaciones y muchas veces ponemos dinero de nuestro bolsillo, como para estar regalandole un sueldo de un empleado a un señor que pretende lucrar con la tienda.

Si asi empieza la concesion, no quiero ni imaginar los problemas qeu nos traera.

No se gaste en contestar porque no me quiero amargar mas con este tema, pero lo voy a divulgar lo mas que pueda porque hay muchos dirigentes que no tienen ni idea de esto.

Anónimo dijo...

Josecito: Te respondo que... EL CONCURSO PÚBLICO SE HIZO Y SE PUBLICÓ en la Infoscout Nº 455 del 25 de Julio de 2007, también se dio amplia difusión por Internet y se publicó el Pliego de Condiciones en Internet con acceso público.
http://www.scouts.org.ar/infoscout/InfoScout_archivos/PliegoContratacionPrivada.pdf


CONTRATACION PRIVADA
Por la concesión de la Tienda Scout Nacional de Scouts de Argentina
Asociación Civil.

Apertura de la Propuesta: 25/07/07.

Apertura del pliego y mantenimiento de la oferta: 30/7/07
Clausulas particulares: punto 2 – plazo del 1 de diciembre de 2007 al 30 de noviembre de 2010

Plazo de Mantenimiento de oferta hasta el: 25/08/07.
Plazo de Prestación: 27 /7/07


No se habrá hecho a tu gusto, pero si hizo.

Anónimo dijo...

14) El concedente brindará el espacio destinado a la Tienda ubicado en Libertad
1282, sin recupero de gasto alguno, exigiendo solamente su cuidado y
mantenimiento, aportando el porcentaje que sobre los servicios de luz y de
teléfono consumirá.- Cabe consignar que de producirse algún traslado de la
sede central y no poseer espacio para la plataforma comercial necesaria, se
combinará entre las partes la posible solución.-

Anónimo dijo...

Se la dejo picando: "No hicimos un concurso público por que ....."

1- Hicimos el llamado a concurso.

2- Se presentó un oferente.

3- No se adjudicó a ese único oferente, sino que se dejó a consideración de la Asamblea.

4- Se adjudicó al oferente por las razones y motivos ya explicados y otros detalles que no se han debatido pero de importancia considerable, se obtuvo además el consenso y aprobación de la Asamblea.

5- Cualquier demora en este asunto hubiese perjudicado seriamente el abastecimiento de los productos a los grupos, lo cual también hubiese sido criticado.

6- No hubo interesados en este negocio, y si surgieran en el futuro, puestos todos en conocimiento que la tienda se encuentra concesionada, pueden ir estudiando el negocio y la conveniencia o no de invertir, cuando caduque el plazo de concesión y se haga un nuevo llamado, para lo cual esperamos contar con la propuesta de todos los interesados.

Anónimo dijo...

Señora 16:28

Como ud dice no conoce del tema. Sepa que se tomó la mejor decisión.
Hoy hay muchos empleados menos en la Oficina Nacional, y se bajaron los costos muchísimo.
Transferir a un empleado de firma, significa indemnizarlo, y los costos son mayores en este caso, que dejarlo un año.
Espero que lo entienda, y si no lo puede hacer por no ser su especialidad, por favor confíe en los que llevan el asunto adelante, como lo hace la mayoría asociativa.
Muy Atte. Siempre Listo.

Anónimo dijo...

Lo publicado en 16:53 explica que por contrato, en caso de no poder brindar el espacio para la Tienda en Casa Scout, se tratará de acordar para darles un sitio alternativo o en una eventual sede scout.
Pero con esto no quiero alarmarlos respecto a una inminente mudanza ni nada menos, dado que aunque la situacion no se puede negar que sea cuanto menos delicada, se están llevando a cabo todas las instancias posibles para tratar de perder la menor cantidad de propiedades por los dos juicios y otros que pueden tomar consistencia próximamente.

Anónimo dijo...

Usted dice:
"Transferir a un empleado de firma, significa indemnizarlo, y los costos son mayores en este caso, que dejarlo un año."

Nadie le dijo que transfiera un empleado a otra firma.

Lo que se le dice es que estos son los temas que tenia que evaluar antes de privatizar.

Si la tienda seguia un año mas, esperando la jubilacion de la empleada con el stock minimo necesario y publicabamos el concurso en un medio de mayor difusion que el Info, hubieramos tenido mucho mejores resultados.


Con estos numeros es seguro que durante un año perdemos plata, cuando en el medio tenemos un campamento nacional, evento que en todos los casos favoreció a la Tienda.

Tendrá esto que ver con el apuro por privatizar?

Anónimo dijo...

No hay necesidad de "transferir" el empleado, alcanzaría con transferir el costo que ese empleado genera, de forma tal que el primer año el concesionario podría haber pagado $51.000 + $costo de empleado. El canon hubiera sido más alto y hubieramos tenido ganancia en vez de perdida.

En cuanto a lo que refiere el anonimo de 17:01, me parece una lastima que subestimen asi a la gente. No necesitamos liderazgos paternalistas que "hagan lo mejor para todos" sin rendir cuentas y ocultando la información necesaria para que se tomen las desiciones.

Saludos.

Anónimo dijo...

estimada Sra. de 16:28, me gustaría tomar contacto con Ud. sería tan amable de brindarme su e-mail escribiendome a rerere@uol.com.ar gracias!!!

Anónimo dijo...

5- Cualquier demora en este asunto hubiese perjudicado seriamente el abastecimiento de los productos a los grupos, lo cual también hubiese sido criticado.

A ver, si el oferente ya tenia tienda y además existía la TIenda Nacional, no se explica lo del posible desabastecimiento.
Ante la falta de productos basicos en la TIenda Nacional, el oferente como comerciante que es, tratará de poder proveer esos productos tal cual como lo viene haciendo desde hace años. Los que no pueda proveer tampoco los podrá proveer ahora.
En todo caso, lo que se hizo es eliminarle la competencia.

Anónimo dijo...

Qusiera dejar clara mi postura con respecto a la tercerizacion de la Tienda. En la reunion de Consejo que se trato el tema me opuse porque considero que mas alla de un negocio debe ser un servicio para el asociado. Tambien reconozco que ultimamente no le dimos bolilla a la tienda y no hubo inversiones, hay falta de stock no hay camisas.
Lamentablemente en la ANO me tuve que retirar y no estuve para el momento de la votacion que fue el domingo despues de las 18 hs.
Cualquier duda estoy a disposicion
Fernando Solari
Pollo
CD

Anónimo dijo...

La asamblea dejo $80000.- de diferencia, en contra.

Anónimo dijo...

Pollo, seguro vos buscabas un par de precios cuando contratabas el micro para ir de campamento con los pibes como hice yo muchas veces, o comparabas precios de las carpas para comprar la mejor al menor costo, desde luego como yo, no ganabas un mango con eso, el beneficio era para la tropa o en definitiva para que el mayor numero de pibes fuera al campamento, esto es a otra escala igual, estan vendiendo acciones para salvar la casa y por otro lado con una ligereza notoria se maneja la tercerización de la tienda, creo que la tienda siempre fue y puede ser, aún tercerizada una fuente interesante de ingresos para la asociación, pero cuando leo aqui que me quieren convencer que nos sacamos un clavo de encima, y que lo hicieron rapidito para que no se les escapara el único gil que se presentó al concurso, cuando contratabamos micros, no le preguntabamos precio solo a los que vivian en tu manzana, el invento de comunicar por la infoscout es lo mismo, aunque te quedes con el mismo micrero de siempre algo mas caro, pero que no te falla, tenés una idea formada de lo que cuesta el kilometro, ni vos ni nadie que haya optado en la asamblea tuvo la oportunidad de saber cual pudo haber sido la potencialidad de la tercerización.
Alegremente, alguien dijo, que dentro de tres años, se hace un acuerdo mejor y listo, aparentemente estos tipos no se pelaron el tujes juntando diarios, vendiendo rifas, lavando autos, para que un par de pibes mas vayan de campamento.
Pollo, me conocés y te conozco, tambien creo conocer como pensas, estamos comiendo guiso quemado del fondo de la olla y nos están diciendo que lo flambearon al rhum.
saludos Pepe "el Ponja".

Anónimo dijo...

Pepe escribime a mi casilla
fersolari@fibertel.com.ar

Anónimo dijo...

Alguien podría informar lo siguiente?:

En el momento en que se votó la privatización de la Tienda:

-Cuantos votos había en la sala
-Cuantos votaron la afirmativa
-Cuantos votaron la negativa
-Cuantos se abstuvieron
-Cuantos miembros del CD votaron

Anónimo dijo...

Señor 18.03:
El que quiere que le escriba,
digame quien es Ud.y le escribiré,

Anónimo dijo...

Había 98 delegados. 58 votos por la afirmativa, 38 por la negativa, 2 abstenciones. No se como votaron los miembros de CD.

Respecto a la dirigente que dice que lo de la empleada no fue explicado, por favor fijese en la documentacion de la asamblea. Y le puedo asegurar que nadie quiere perjudicar a la Asociacion.

Anónimo dijo...

Pollo si fue así, no tenés excusa. Aparte sería bueno que tengas un poco de huevos y opines si te parece correcto el procedimiento de entrega de la concesión, a saber: 1) publicación del concurso 2) absorción del costo de la empleada 3) valuación del inventario de la tienda 4) forma de designar arbitrariamente al concesionario 5) si estas de acuerdo o no que era deficitaria o si era conveniente dejar este servicio en manos privadas y al mero arbitrio del "mercado".

Anónimo dijo...

Pero dense cuenta, este ahora se hace el distraído pero bien que no hizo nada y ahora dice que "no estaba de acuerdo".
Es un cómplice de todo esto, por acción u omisión, pero acá hicieron las cosas muuuuy mal y este consejero se hace el distraído y encima tiene el tupé de excusarse.
No lo digo porque te hayas tenido que ir antes, lo digo porque esto se venía hablando de antes de la asamblea, y vos no hiciste nada cuando ocurría semejante barbaridad frente a tus narices.
En síntesis, no es si votaste o no porque igual con tu voto no habrían cambiado las cosas, pero qué pasaba si, no estando vos de acuerdo con todo este proceso y cómo lo estaban desmanejando, te hubieses plantado en el CD a exigir un llamado a concurso más transparente y no entregar el negocio a los amigos de siempre.
ESTE POLLO NO TIENE EXCUSA. Es cómplice por acción u omisión. Que no nos confunda que no pasó por votar o no en mardel.

Anónimo dijo...

estamos asi por esta basura complice entreguista colaboracionista

Anónimo dijo...

Loco
Porqué no se dejan de joder con el Pollo, no me queda ninguna duda de que seguramente hecho todo lo posible para que la cosa se hiciera bien, no se olviden que es un cuerpo colegiado y no alcanza con el esfuerzo de una persona.
En miscelánea hace un tiempo atrás el había manifestado su desacuerdo con el tema, lo de él no es una manifestación momentánea.

Anónimo dijo...

Me consta la calentura que tenía el Pollo Solari con el tema del tratamiento de la tercerización de la tienda ya que en l Asamblea lo estuve charlando con él. Es más en el momento de su tratamiento se retiró del recinto como muestra de repudio y para no sentirse cómplice.
Es una realidad lo que dice el de las 11:25, recuerden que en un cuerpo colegiado cada miembro tiene sólo un voto y si la mayoría dispone otra cosa, en el juego democrático, debe aceptarse aunque personalmente no estemos de acuerdo.
RV

Anónimo dijo...

Coincido en que no es el Pollo el culpable de todo esto.
Ya tenemos historia de gente que se paró ante el CD a pedir que las cosas se hicieran en forma transparente y no pudo hacer nada, simplemente porque la mayoría del CD es la que manda y no le importa nada que alguien esté en desacuerdo en el tema que sea.
Aunque ahora no lo echan
En esto por lo menos hemos avanzado algo. Unos años atras a los que no estaban de acuerdo los quisieron echar en una asamblea.

Si encima la mayoría voto el acuerdo con la entrega de la Tienda, no se que le pueden reclamar al Pollo, quien por lo menos expresó publicamente su disconformidad con esto

En esto no hay nada que objetar

JB

Anónimo dijo...

Suscribo al comentario anterior

Anónimo dijo...

Por qué el Pollo Solari que es miembro del CD, leyendo todas estas acusaciones que han explicado en esta página como no respetar el procedimiento de contratación o no haber dado un tiempo lógico o difusión, ¿no puede hacer algo, pedir una investigación a la CRC o algo?

Mauro Terezko, que seguramente lee estos blogs, ¿no puede hacer algo si el Pollo hace la denuncia?

Anónimo dijo...

Me da bronca siempre los que están arriba tienen excusas porque dicen que no pueden contra el sistema ¿cuántos hacen falta para vencer el sistema?

La verdad no se si es cuestión de cantidad o pienso yo que con cierto tipo de gente, aunque sean mayoría los pasan por encima.

Aparte con cosas contrarias a las normas y que son casi directamente acomodo, ahí no vale mayoría de nada, las cosas que están mal están mal y hay que dar cuentas de cualquier ilícito a la sociedad, con esto quiero decir que hay consejeros cagones, y por ser así tienen que pagar igual que los culpables de cualquier hecho que se pueda comprobar irregular, porque miran para otro lado y toleran los desmanejos.

Anónimo dijo...

Con salir afuera de la sala y no votar haciéndose el ofendido, no hacemos nada, eso es de un cagón de hacerse cargo de lo que piensa, y cagón ante los socios a los que debe rendir cuentas del voto de confianza depositado

Anónimo dijo...

No es cuestión de opinión, en el momento de la votación, el Pollo podría haber votado diferente y hubiera sido respetable su elección, saltear un procedimiento básico, cuando a los únicos que hubiera beneficiado es a los socios, y hasta inclusive al mismo CD por qué solidificaba su postura, es lo que nos debe alarmar y con respecto a eso el Pollo fijó su posición, le pareció incorrecto lo hizo público.
Si los representantes en la asamblea no se dieron cuenta, hay que ver en que falla el estatuto, en definitiva replantearnos que tipo de Asociación creemos que tenemos y que somos realmente.

Anónimo dijo...

El debate del escultismo

En el grupo, en un encuentro distrital, zonal, nacional o internacional somos partícipes de este tipo de experiencias en las que nos encontramos con otros y compartimos sueños, actividades e incluso aportamos nuestras diferencias de una manera positiva, dando lugar a lo desemejante del otro. Aquello distinto en los demás nos interroga, nos asombra y no es visto como algo negativo sino como enriquecedor. Seguramente el prepararnos para un buen encuentro ayuda a que podamos compartir, conversar y pensar “somos distintos pero no tanto ¿por qué no estamos juntos”. Seguramente en un Gran juego interinstitucional realizado con buena fe, para los participantes no tiene gran peso si con quienes se comparte son Scouts de Argentina, BP Scouts, Exploradores de Don Bosco, Adiscas u otro tipo de organizaciones scouts. Nos preparamos para el buen encuentro, en donde es posible albergar la diferencia, y disfrutas de ello. Este acto es impolítico por excelencia, entendiendo por dicho término a aquello que atraviesa la política de cabo a rabo, siendo un fenómeno novedoso, una invención sin la pretensión de Universalidad.

http://ar.geocities.com/apuntad_alto/

Anónimo dijo...

Que sucedería si a la Asamblea Nacional fueran los Jefes de Grupo y el DD como delegados de derecho sin importar su nivel de formación y sin la cantidad de delegados que estipula el Estatuto actualmente?, por un lado creo que sería multitudinaria y por otro, los sres de la ON tendrían que bancarse el humor y el desencanto de las bases sobre algunos temas urticantes.

Dando un Aporte al Movimiento.

Anónimo dijo...

Mientras tengamos consejeros funcionales al desastre, nada cambiaría como para poder llegar a una situación así, DAM.

Estas Asambleas manejadas por la conducción asociativa recuerdan a como manipularon la cosa para lograr la fusión en USCA.

Por algo estaban tan interesados. Espero que ahora los INSOS del blog de Kim se den cuenta cómo venía la mano en la última epoca de la USCA con esta misma gente en el poder.

Anónimo dijo...

Habrá que ver si la gente que estaba en USCA y que no estuvo conforme nunca con esta gente, dónde está ahora, no?

Anónimo dijo...

Yo estube, estoy y seguiré estando a favor de la UNIDAD del Escultismo en el país, solo que ahora pienso que la mejor manera de estar unidos es a travez de una Federación; me duele que hermanos scouts míos, con sus raices en mi querida USCA hayan traicionado la historia e hipotequen el presente de SdeA.
Me gustaría que cuenten los mentores de la Unidad (el sequito de J.A.) cuando llamaron a un Maestro de Córdoba para que le pidiera al Cardenal Primatesta para que por su influencia lograra el voto de la CEA por la Unidad y no la Federación. Que recuerden que Mons. Pironio desde Roma les pedía que constituyeran la Federación.....

Dando un Aporte al Movimiento

Anónimo dijo...

EL LAPSUS DE GERARDO MATEI
En su alocución cuando se estaba tratando el tema de la tienda, nuestro Director Ejecutivo dijo que una vez que estuviera funcionando la tiend tercerizad, si veía que los números eran muy superiores a lo esperado "OTRA VEZ NO REGALO LA TIENDA"
Los que concurrieron a la Asamblea en MDQ, son detallistas y memoriosos, recordarán ese "lapus" de Gerardo.
De todos modos ahora ya está todo hecho, la Asamblea se pronunció y hay que bancarla.

Anónimo dijo...

¡Pero obvio que regalaron la tienda!

Tal cual como dicen en este blog.

¡Y no se la regalaron a cualquiera, sino a otro de los "amigos del poder"!

Pero no podemos hacer nada porque la mayoría de los consejeros, los delegados, y directores de distrito, si no son cómplices son cipayos, y si están en contra son cagones y derrotistas, y entonces no dicen nada.

Anónimo dijo...

Podrían sacar este comunicado en Infoscout:

"A LA TIENDA NUNCA LA REGLAMOS, NI LA VOLVERÍAMOS A REGALAR".

Encima no es que otorgaron solamente un local bien ubicado, sino que es una concesión de derechos de comercialización de forma monopólica. Con estos manejos arbitrarios, nadie va a poder frenarlos si se empiezan a abusar con los precios de los productos oficiales.

Va a convenir comprar las insignias directamente en la "SCORE" de la OMMS, o sino pedirle a las proovedurías de las ADISCAS, que se pongan a fabricar nuestros productos pero en la versión "paraguaya" para que sean mas baratos.

Anónimo dijo...

GOLPE DE ESTADO EN LA OMMS:

http://groups.google.com/group/scouts-x-la-omms/web/quien-es-quien-conceles-las-caras?hl=es

Anónimo dijo...

Crisis del Escultismo Mundial

Desde hace un mes, la Organización Mundial del Movimiento Scout están siendo sacudidos por una crisis sin precedente. Esta crisis se origina en la decisión "irrevocable" de los Boys Scouts of América (BSA) de suspender el pago de su cotización anual a la Organización Mundial del Movimiento Scout (OMS), a menos de obtener la dimisión del Secretario General de la OMMS, el Dr. Eduardo Missoni. Esta demanda es apoyada más sutilmente por la Fundación Scout Mundial (FSM), que cuestionó directamente las capacidades de liderazgo del Comité Scout Mundial (CSM), órgano ejecutivo elegido por la Conferencia Mundial de la OMMS. La FSM ya dejó de pagar su contribución regular. Los BSA y la FSM así pusieron a la OMMS en situación de asfixia financiera. Entre ambos representan un 52% de los ingresos de la organización. En algunas semanas, , la Organización Mundial estará en situación de bancarrota si no pasa nada.

Los primeros días de la crisis, parecía que la cuestión que debe solucionarse consistía en quitar a Missoni rápidamente. Pero, los encargados de las instituciones comprendieron rápidamente que lo que verdaderamente está en juego es la vida democrática de la OMS. ¿Los BSA y la FSM pueden, bajo la amenaza de una asfixia financiera, poner a mal todo el ejercicio de revisión del sistema de gobierno, lanzado por el mismo Missoni en septiembre de 2005? ¿No están a favor de eso y quieren su salida? Es la paradoja creada por los atacantes, que ponen delante de los problemas supuestos de gobierno al mismo tiempo que su acción agresiva es un golpe obvio a los principios elementales de un buen gobierno democrático.

Los BSA y el FSM no respetan los órganos de gobierno de la OMMS

Del lado de los BSA, se trata de una acción unilateral, construida sobre la difamación y la desinformación, fuera del marco institucional del cual son miembros, llevado por un miembro encarnizado del Comité Mundial venido de Seattle, Wayne Perry. Este último, aceptado por el CSM para sustituir a su compatriota que acababa de dimitir, Steve Fossett en abril de 2007, por lo que no dispone de la legitimidad democrática conferida por el voto de la Conferencia Mundial. Este defecto de legitimidad habría podido inspirarle una forma de modestia política, y la paciencia de poder compartir sus puntos de vista con el parlamento del Movimiento Scout (la Conferencia Mundial), que se reúne en julio de 2008 en Corea. Pero se murmura que no será candidato para renovar su mandato. El Sr. Perry no tiene cuenta que dar a nadie, y menos al Movimiento Scout que contribuye a poner en desorden.

Los golpes a la cima de la OMMS son aún peores del lado de la FSM. Apenas "entronizado" como presidente a principios de octubre, el danés Lars Kolind, brillante ideólogo de las nuevas formas de dirección empresarial, muy conocido internacionalmente por su combate contra la burocracia, llevó a cabo solo, sin el acuerdo formal del Consejo Directivo de la FSM, la guerra contra el CSM y Missoni. Decidió solo, una vez más sin el acuerdo de su Consejo Directivo, no pagar el dinero que permite a la OMMS funcionar. Kolind, quiso presionar al CSM utilzando como argumento el ser miembro de la Fundación y su órgano de dirección. La FSM, lanzada en 1977, debe garantizar la independencia financiera de la OMMS. En la actualidad, por la acción de un autócrata que pretende imponer sus intereses personales sobre el futuro del Escutismo Mundial, el instrumento de la independencia se vuelve el de la oferta. Un psiquiatra vería ciertamente allí algunas obsesiones ocultas y antiguas. En un mes, Kolind pervirtió la misión de la FSM. ¿Tendrá el valor que le falta a Wayne Perry para enfrentarse a la Conferencia Mundial? Deberiamos preguntale al conjunto miembros del Consejo Directivo de la FSM si están de acuerdo con esta manera de actuar, incluido al Rey de Suecia.

¿Qué va a hacer el Comité Mundial?

No se sabe aún lo peor. Un gran menosprecio condescendiente se trasluce en la carta enviada por el Presidente de la Fundación al Presidente del CSM, Herman Hui. Este menosprecio anticipa una visión que se resume a una cuestión simple: "Para que sirve el Comité Scout Mundial?" Si el Comité Scout Mundial no resiste políticamente a las amenazas de la FSM, se murió políticamente, y a pesar de su papel consitucional, se condena a desaparecer para ser sustituido por un órgano a la imagen del Consejo Directivo de la Fundación: un club de hombres de negocios que se cooptan el uno con el otro, y que deciden lo que es bueno o malo para el Movimiento Scout, sin jugar el juego democrático que hace a la esencia cooperativa querida por Baden-Powell. ¿Entonces, qué va a hacer el Comité Scout Mundial? Obedecer a las amenazas y dando por mucho tiempo las llaves del Movimiento a un puñado de responsables invisibles, reunidos alrededor de la mesa de un Comité Directivo, sin otra legitimidad que su supuesta intención filantrópica. Se sabe ahora que esta filantropía tiene pasos de posesión: El humanismo scout es nivelado por los excesos del negocio. No obedecer a las amenazas, es aceptar perder los recursos financieros, es luchar por que el control de la Fundación Scout Mundial sea tomado por el Movimiento Scout en el marco de la revisión de su gobernabilidad, es guardar la llama y el honor así como la capacidad de renovar la visión del proyecto scout para reconstruir, a partir de la próxima Conferencia Mundial. Esta segunda opción pide valor y audacia. Después de un mes de retraso, parece que ni el valor ni la audacia pueden prevalecer a través de una acción colectiva del Comité. Agotado al mes confusión y temblor, incapaz de encontrar los medios financieros que le permiten organizar la resistencia democrática, para sobrevivir el Comité dimitirá Missoni y hará una víctima espléndida. El heraldo que declaraba su voluntad "de cambiar el mundo" habrá perdido la batalla que consistía en reunir el Movimiento Scout sobre los fundamentos de su misión original. La Oficina Scout Mundial anunció que el CSM se reúne el 12 de noviembre en El Cairo. Una petición, encaminada a obtener del Comité Mundial la convocatoria de una Conferencia Mundial extraordinaria, circula desde hace algunos días. Una treintena de organizaciones nacionales se agrupa. Pero se sabe que numerosas organizaciones que se beneficiaron de las generosidades financieras de los BSA y de la FSM no la firmarán. Seguramente con la muerte en el alma, pero con la mano sobre la calculadora. El Escutismo enseña al liderazgo prudente, desgraciadamente no el heroísmo.

Más que nunca, ayudanos a hacer circular estos mensajes, más que nunca hagamos ruido, no tengan miedo. De lo contrario, el Lunes correrán el riesgo de tener un gusto amargo en la boca.

Unknown dijo...

Nuevo editorial:

La Tiendita del Horror

en http://elblogdehuemul.blogspot.com

Gracias y saludos.

Siempre Listo

Huemul

Anónimo dijo...

Después de esto, seguro que van a tener que concesionar la tienda de SCORE como hicieron acá, no?